Внешнее утепление балкона в панельном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот еще

 

Вот с 2014 года
https://www.forumhouse.ru/threads/54007/page-87

 

Эти бумажки от НИИСФ уже не раз обсуждались и считаем их подделкой, так как существует многостраничный документ от этого же НИИСФ, где выводы совершенно противоположные.

Эффект от качественной жидкой теплоизоляции есть, изучено разными НИИ и проверено на практике, кто бы что ни говорил... Косяки конечно тоже есть, но они от кривых рук, нарушений технологии и завышенных ожиданий

Некоторые материалы тут https://www.forumhouse.ru/blogs/86008/

В первом ролике Медведев приветствует данную технологию. А это указ сверху. Угадайте, кто стоит за Корундом и Астратеком.

При чем тут Корунд и Астратек, если это Казанский RE-THERM, чему есть документальное подтверждение, так как материал для объекта поставлял один из наших дилеров?

 

А без всяких цифр и физики на пальцах могу объяснить, почему в домах покрашенных Вашей краской стало теплее на 1грС. Без внешней защиты кирпич, блок впитывает в себя влагу и теплопотери стены возрастают. Теоретически, покрасив обычной ПФ 115, мы получим тот же эффект. Единственная разница между ПФ 115 и Вашей чудо краской в хорошей адгезии к минеральным поверхностям, и возможно в лучшей паропроницаемости. Все остальное трюкачество.
Вопрос по существу: Какой толщины должно быть Ваше покрытие, чтобы оно сравнялось по теплоизоляционному эффекту с пенополистиролом 100 мм?

 

Я никому ничего не обязан предоставлять, хотя по сопромату всегда твердая 4 была.
А Вы если хотите доказать, что краска может что-то утеплить, то пожалуйста. Я свои доказательства предоставил.
И самое главное: Предоставьте Техсвидетельство на систему.
Цитирую Г. Емельянова. К сожалению на форуме его за правду заблокировали
Никаких разрешающих документов на материал нет. Есть целая колода разных Благодарственных писем, рекомендаций, сертификатов и дипломов с туманными формулировками, пару сертификатов о соответствии и санэпид безопасности (на любой продукт дают). А вот главного разрешения нет.
Главным документом, который разрешает использовать новый материал или строительную систему, является Техническое Свидетельство (в случае, если на материал нет ГОСТа, что как раз и применимо к новой продукции, т. н. «термокраскам»)
В этом главном документе подробно расписаны условия применения продукции (системы) в строительстве."

 

Посмотрите PIR плиты
У них показатели лучше чем у ЭППС. Слой выйдет на треть тоньше

 

Я склонен считать что такая бумажка действительно имеет место быть. Более того она размещена в разделе официальной переписки на сайте Ассоциации "Наружные Фасадные Системы" - "АНФАС"

Но вопрос в другом, о чём этот документ?
В нём нет ни какой информации по существу, не понятно о какой краске вообще идёт речь, ведь могли теплоизоляцию предназначенную для металлических труб протестировать, во всяком случае в этой справке исходные данные умалчиваются, а вывод гласит: "Жидкие керамические покрытия, в качестве теплоизоляции наружных стен не могут быть использованы."



Это примерно тоже самое что заявить" Клееный брус - для эко дома не подходит, т. к. содержит фенолы", но ведь брус можно разным составом склеить. Так что опираться на эту бумажку глупо, если бы им действительно было что сказать - они бы привели расчёты и названия. А так это больше "пугалка", задача "АНФАС" же лоббировать интересы своих членов, куда производители красок не входят
Да я и сам бы не рискнул положится исключительно на краску в вопросе утепления, только как дополнительное средство. Рассчитываю на эффект синергии, т. е. в совокупности средств хочу получить больший эффект, чем по отдельности от каждого материала (1+1 = 3)

Да, вот такие исследования есть, встречал - на них и опираюсь.

Про Корунд и Астратек - действительно разговоры не очень, ругаются на эту краску. Встречал такие отзывы в сети, да и исследование конкретно по Астратеку не впечатлило. Не стал бы её покупать для себя.

 

Спасибо. Почитал описание - впечатляет. Поизучаю этот материал.
А вы с ним работали, можете свои отзывы и рекомендации дать?

 

Я из PIR плиты делал венткороб для отвода воздуха от генератора.
По применению это тотже ЭППС, только горючесть Г1 и рабочая температура до 120 град.
Режется строительным ножом, или виброрезаком мультимастером с полукруглым диском.
Можно клеить встык.

Судя по ому что вы написали в первом сообщении у вас пена набрала конденсат и местами видимо осыпылась.
снимите плинтус и как станет похолодней фиксируйте холодные участки.
Так можно локализовать где проблемные швы ., чтобы не переделывать еликом

 

т. е. в принципе моя задача решается из нутри путём нового пропенивания стыков, в местах под плинтусом. Это решение мне нравится ещё больше) не трудозатратно и просто.
Ну а с улицы швы переделать - это уж не настолько принципиальный момент?

 

@alex_k11, и ещё пара вопросов:
1. Имеет ли в моём случае дополнительное утепление пола с улицы, например PIR плитой? Как вы считаете позволит ли это повысить теплосбережение или 80 мм уже и так за глаза?
2. И что касается плесени и прочего, если пол дополнительно утеплить, не сместится ли точка росы, с дальнейшим образованием сырости и плесени?

PS > Сейчас лежит 80 мм ЭППС.

 

Точка росы у вас сейчас все равно на плите балкона
она промерзает по всей длине
Второе место стык плиты балкона и стены дома
В этом месте стену обязательно утеплять хотябы на 20 -30 см вверх от плиты

 

После прочтения документов, представленных @Sleng, я начал искать их источник, им оказался сайт Ассоциации "Наружные Фасадные Системы" - "АНФАС"

Вот это письмо и ответ на него:



Я направил запрос производителю жидкой теплоизоляции, сказал что сейчас на форуме много грязи про тепло краску, дал ссылки на нашу тему и попросил прояснить ситуацию, полученый ответ привожу в полном виде:

Здравствуйте, Михаил Николаевич!

Посмотрел я форум, видел бумагу.

По этому вопросу поясняю следующее:

О подобных бумагах, а их несколько, мы прекрасно знаем. Досконально разбираясь в вопросе их появления, прозванивая испольнителей подобных документов, мы либо сталкивались с тем, что данные люди их не писали вовсе, либо, в некоторых случаях, выходили на заказчиков данных документов, которые являлись сотрудниками компаний, производящих "стандартную" теплоизоляцию, например, минеральную вату, то есть, бумаги явно заказные.
При этом, чтобы получить компрометирующую бумагу, конкуренты используют все методы борьбы, например, испытывают жидко-керамические покрытия по методикам стандартной изоляции, хотя для подтверждения характеристик мы используем совершенно другие методики. Дело в том, что такие материалы как минеральная вата, пенопласт, экструдированный пенополистирол раньше были монополистами на рынке теплоизоляции, а на сегодняшний день ЖКП активно заходят на этот рынок и забирают часть прибыли у данных материалов.

Мы уже давно не обращаем внимания на эти выпады, раньше писали опровержения, а сейчас спокойно работаем.

Сами подумайте, как тогда на такие крупнейшие компании как Газпром, Лукойл, Атомные станции, Олимпийские объекты, тысячи объектов ЖКХ допускают наши материалы. Практически в любой крупной компании, а также перед внесением в федеральные программы, наши материалы досконально проверяют в собственных лабораториях, проходят экспертизы и т. д.

Не буду голословным, отправлю Вам ссылку с очень подробной информацией по Изоллату, посмотрите: https://cloud.mail.ru/public/49de08430600/ИНФОРМАЦИОННЫЙ ДИСК ИЗОЛЛАТ.rar

Файл занимает около 2 Гб, но зато в нем есть ВСЕ, что необходимо для предварительного изучения.

Мое сообщение можете обсуждать в форуме, секретов у нас ни от кого нет.

С уважением,
Генеральный директор
ООО Торговый Дом "ИЗОЛЛАТ"
Чигарев Роман Наильевич

 

Знаем как допускают
Поэтому лучше приводить другие аргументы в пользу преимуществ материала.

 

Лохотрон с нанокрасками в европе затих в в 2003-2005 годах.
Статья оч. интересная http://www.greenbuildingadvisor.com/blogs/dept/musings/insulating-paint-salesman-tripped-his-own-product
В России пока набирает обороты. Из-за взяточничества и невежества.
Вот лабораторные испытания одной из нанокрасок. Не надо быть великим физиком, чтобы посчитать какой толщины должно быть покрытие, чтобы сравняться по теплоизоляционным свойствам с ПСБ.

 

Аргументы в файле, насколько я понимаю, но сам ещё не успел ознакомится.

@alex_k11, вы уже посмотрели файл, там нет аргументов?