1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Резервное питание котла от бензогенератора - 2

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем stefi, 07.08.15.

  1. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620
    Адрес:
    Москва
    Только помним, что сам интерфейс USB не гальваноразвязан, так что. используем его (USB осцилл) для низковольтных схем, либо с ноутбуком, питаемом от батареи, стоя на изолирующем резиновом коврике, держась за ягодицы..:).
     
  2. petrycho
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    55

    petrycho

    Живу здесь

    petrycho

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    55
    С этим никто не спорит.
    Но в генераторах есть AVR - он регулирует напряжение на выходе с помощью искажения формы синусоиды.
    В зависимости от типа AVR в конструкции генератора уже может быть заложено искажение выходной синусоиды и устранить это не возможно.
    Так же отсутствует большой маховик, есть однотактные генераторы... и ещё много причин которые влияют на форму выходного сигнала генератора.
     
  3. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    :faq: Это как, "ракета"?
    О как. :faq:
    Напряжение в форме синусоиды индуцируется в двух статорных обмотках. Каждый оборот мотора (180°) индуцирует один период синусоиды в каждой из двух статорных обмотках. При каждом обороте ротора две синусодальных волны индуцируются в обмотках статора.

    AVR измеряет напряжение между одной из фаз и нейтралью, регулируя постоянное напряжение, прикладываемое к обмотке возбуждения. Таким нехитрым способом поддерживается выходное напряжение генератора в нужных пределах.

    Теперь выдержка из Особенностей магнитного поля, создаваемого обмоткой возбуждения, и индуктивности этой обмотки.
    Как уже указывалось, при проектировании синхронных машин принимаются меры к тому, чтобы кривая по возможности приближалась к синусоиде. Однако вполне синусоидального распределения Bf достичь невозможно
    (Это то о чем я писал ранее, что идеальная синусоида только в лаборатории, но она нам и не требуется!) и поле возбуждения можно разложить на основную и высшие гармоники, которые индуцируют в обмотке якоря соответственно основную и высшие гармоники э. д. с. Высшие гармоники э. д. с. относительно малы, так как малы соответствующие гармоники поля и, кроме того, выбором шага и числа пазов на полюс и фазу обмотки якоря достигается уменьшение высших гармоник э. д. с. Поэтому в теории синхронных машин учитывается только основная гармоника э. д. с. якоря и соответственно потоком взаимной индукции между индуктором и якорем считается основная гармоника поля возбуждения .

    Исходя из этого видно что AVR не оказывает значительного влияния на форму напряжения. Явная помеха или высшие гармоники, как Вы их называете, а проще убитая в хлам:)] форма напряжения, могут быть вызваны многими факторами от банальных неисправностей и вплоть до той же нагрузки или промежуточных звеньев которые фонят в сеть. И выявить их, а затем устранить, а не "затыкать" чем то, я и считаю правильным подходом. ;)
     
  4. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    Ну, вот я ж и говорю, письки:|: :)]. Хорошо что не за коки:|:.:)]:)]:)]
    Пришло на память. Однажды наш военрук спросил нас: -Хлопцы что вы будете делать если вдруг ядерный взрыв?
    Ну, кто то, там - в подвал, кто то - в канавы и т. п. На что он улыбнулся и ответил, а я возьмусь за яйца!
    :ogo: - Почему? :faq:
    :um: - Потому что в последний раз! :)]:aga:
    Теперь я знаю, зачем нужно стоя на изолирующем коврике держаться за задницу. Я прозрел! :super::super::super:, и ко мне мало помалу стала приходить вся глубина понимания теории относительной фатальности. Красивая получилась у Автора теория, жаль только не верная! Секрет в том что все в мире заранее предопределено и нет, абсолютно, ни какой свободы выбора, помните знаменитую Книгу Жизни, разве в ней все, давным давно, уже не прописано? ;) Вся фишка в отношении к событию!... А следовательно, все что нас не убивает, делает сильней! Ну кого то еще и умней, маленько. Это конечно иллюзорно, но так приятно... ;):super: :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 17.04.17
  5. petrycho
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    55

    petrycho

    Живу здесь

    petrycho

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    55
    Одноцилиндровые.
    Мощные генераторы выдают практически идеальную.
    Частота регулирования случайно не совпадает с частотой искажений?
    Для этого иногда понадобится изменить конструкцию самого генератора.
    Тут вопрос в цене иногда заткнуть чем то дешевле, чем выявить и устранить.
     
  6. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620
    Адрес:
    Москва
    Рад снова видеть Вас здесь! Это просто доведённое до логического конца бородатое правило электриков – лезть в высокое напряжение одной рукой, чтобы исключить наиболее опасный путь тока - “левая рука-сердечная мышца-правая рука” :).
    Наш майор с военной кафедры обычно говорил, что надо ложить автомат за собой, по отношению к ЯВ, чтобы “раскалённый металл не капал на казённые сапоги”
     
  7. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Это не искажения, это пемеха в ЭДС, а вот когда генератор начнет выдавать ток то эта не значительная помеха будет сглажена из за её низкой амплитуды и высокой частоты в несущей 1й основной гармонике 50Гц. Возьмем хотя бы 1 кГц это 20я гармоника которая будет уничтожена нагрузкой подключенной к генератору, а вот нечетные 5я, 7я и 9я гармоники самые вредные и амплитуда высокая и бороться с ними дороговато из за сложности и дороговизны комплектующих для фильтров которые будут их выделять.
     
  8. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    Фух, а то чуть не накрыло, думал от жизни отстал. :) Не стебаюсь, правда выпал маленько из темы. :|:
    Если Вы работаете с техникой то должны прекрасно знать, что одним из основных ее параметров являются допустимые отклонения. Скрипка Страдивари прекрасный инструмент, но, тем не менее, был придуман камертон, и тем не менее, даже он несовершенен. В моем городе подобными вещами занимается целый завод "Эталон" делающий прекрасную и высокоточную измерительную аппаратуру и, тем не менее, даже на нее распространяются эти самые допустимые отклонения. Уверяю Вас, практически идеального, в этом мире ничего нет, и это здорово! :super: Иначе, мы бы сошли с ума от скуки. :)] Идеально это когда сбалансировано, канатоходец идет по канату и не падает ни влево, ни вправо, ни вперед, ни назад, но при этом шатается:), в конечном итоге, именно за это, ему и аплодируют. :);)
    1. Да хоть миллион раз. Взгляните на типовую схему АВР, там прямые связи только по запитке все остальное, как абсолютно правильно подметил Krott64, на уровне Электродвижущей силы. Роль электроники здесь, в отличии от той же инверторной системы, даже не второстепенна, а где то далеко на третьем или более отдаленном месте. Хонда коей 99% слизо-вылизана производителями, уж извините, до металлического блеска. Я не встречал в своей жизни придурка-производителя перед которым образцом будет стоять готовый шар для подшипника, а он кинется "копировать" его в куб. Подгрызть чуток, с обратной стороны, чтобы быстрее поломался, это сколько угодно, но лишь пока это не затрагивает основных заявленных параметров. А они нам гласят, рамка дает синус (не чистый:)], но в рамках допусков и нам, для наших целей, более чем достаточный). Сам AVR, как и фишки (разьемы) и многое многое..., далеко не идеальны. Но это совсем не означает что все априори швах. Ну ладно, давайте на минутку допустим что нам попался м... который таки из за врожденного садомазохизма наладил производство кубиков для подшипников, "изобретя", когда валом готовых правых, левый AVR, а клиент на все забил, ну вот прямо так, что даже отзывов не почитал и купил себе ген с левым AVR, аж за 70 тыр. Что мешает сделать диагностику и за полтора тыра, коли уж попал, заказать правый AVR (именно столько, например, стоит мой, ПРАВЫЙ аж на 5кВт;)), или, если позволяет харизма, поставить в известную позу оф. сервис и вовсе отжать его за бесплатно вместе с работой:)], ведь не секрет что они (AVR) на 90% взаимозаменяемы, более того, они на столько часто летят, что некоторые советуют их закупать партией аж в 5 штук на ген. http://elektrogenerator.net/Generatory/remont-AVR-generatora.html
    2. С электроникой все ясно, с ней можно и схалтурить, А вот с механикой посложнее, там линейка однако, а она стоит денег и не малых. Вряд ли кто купив доходную хондовскую или ей подобную линейку кинется ее "модернизировать" под "кубики", ибо это уже попахивает абсолютным кретинизмом, ломать то что даже в простое сулит огромные убытки. Остаются только кустари, там, бесспорно, нормальной производственной линейкой и не пахнет, но взгляните на их продукцию? То то и оно, в лучшем случае вырвет, в худшем вы покалечитесь, даже не успев его завести, просто прикоснувшись порежетесь об огромные заусеницы. :mad: Это как же на все надо забить чтобы даже такого не увидеть, на что тогда глаза? :mad::mad::mad: Утешает одно, что кустари сейчас попросту не выдерживают конкуренции и очень быстро выпадают из рынка.
    В общем, я бы все таки маленько разграничил "выявить и устранить", поставив бы "выявить" в первостепенную задачу, а далее пусть каждый сам для себя решает устранить или заткнуть. Не маленькие. А мы на то здесь и спорим чтобы дать им как можно больше вариантов, в конечном итоге, для этого форумы и придуманы. :hndshk:
    Гармония, однако... ;)
     
    Последнее редактирование: 18.04.17
  9. dijdom
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    211

    dijdom

    Живу здесь

    dijdom

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    211
    Возможно повторюсь, но все-таки: есть ли возможность поставить бензогенератор в дополнение к электрокотлу Протерм Скат 9кВ (он работает 3- ступенчато и возможно 2 варианта подключения - 1 фазный и 3 фазный.) Его же запитать и на бойлер. Есть домик, где электрокотел выполняет основную функцию по отоплению. По идее, можно же оставить, скажем 3 Квт поддерживающих, которые бы автоматически не давали системе замерзнуть. Ну и посоветуйте стабилизатор - производителей море, сложно выбрать нормальный:)
     
  10. Utyyflbq111
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    @dijdom, Генератор можно, по мощности подберите. А стаб куда на эл котел?
     
  11. dijdom
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    211

    dijdom

    Живу здесь

    dijdom

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    211
  12. Utyyflbq111
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    А зачем? :ogo: Первый раз слышу что бы кто тот на котел ставил стабилизатор.
     
  13. russlava
    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    russlava

    Участник

    russlava

    Участник

    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Подскажите пожалуйста можно ли фазозависимый котёл протерм клом50 медведдь запитать от бензогенератора Huter DY6500LXA буду очень благодарен .
     
  14. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Конечно можно.
     
  15. russlava
    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    russlava

    Участник

    russlava

    Участник

    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Просто я тут на форуме много читал что именно эти котлы очень чувствительны к нулю-и советуют брать инверторные генераторы, чтобы был виртуальный ноль-так как я в этом не селён вот ихочется узнать чтоб деньги просто так за него не выкинуть.