Резервное питание котла от бензогенератора - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@ГАлексей74, в том и дело, что генератор обычный надо дополнительно нагружать, чтобы обеспечить стабильную частоту. Отключать свой ИБП не буду. Мой котел сейчас св. 70 т. р., не очень хочется эксперементировать. За давностью лет забыл терминологию, но под инверторным ИБП имею ввиду тот, кот. вне зависимости от характеристик сети и ее наличия, всегда пропускает через АКБ и электрику. Я своим на Инелт 3 кВт и 8 АКБ 75Ah.доволен. Хотя на работе отечественные, тоже вполне. Да, для эксперимента привозил с работы обычного гену, так вот мой ИБП его не увидел.
@Ovcher, дело говорит. Я его не полностью понимаю, но одно усвоил. Если к нему не прислушаться, есть риск больше никого и никогда не услышать... Посему и пошел по простому, правда не оч. дешевому пути.

 

Это называется не инверторный ИБП а с "двойным преобразованием", который всегда преобразовывает переменку 220 в постоянку 24/48 и т. д. и из этих 24/48 выдает переменку 220/230 50/60Гц.

 

Вот всё верно! Двумя руками - за! Но с IT про УЗО верно, если на всех сегментах IT, обычно ж подсоединяют какой-то один - пассивный нагрузку - бойлер, скажем, или активный генератор, и тут УЗО начинает прекрасно работать...так что лучше подсоединять, чем нет ...

 

Это как?

 

Тоже не совсем понимаю цели заставить работать УЗО в IT схеме. Оно не будет в ней работать! И это не нужно!

 

Дык, говорю система не, прям, IT IT, а обычная TN-S или TN-C-S с вкраплением IT в виде бойлера, подключенного по 2-х проводной схеме, т. е. бэз заземления ...При этом, в случае нарушения изоляции, скажем, корпуса, и прикосновении к нему, человека, нэ стоящего на рэзиновом коврике , утечка на землю приведёт к срабатыванию УЗО...главное, УЗО не противопожарное использовать ...

 

Очень хорошая попытка объяснить подключение, но у Вас противоречие ... указав на "обязательность требования"

Вы, в конце, как я понял, допускаете "не соблюдение режима нейтрали" ...

Что Вас подвигло к рассмотрению системы IT?
Любой генератор нормально "вписывается" и в TN-C-S и в TT.
При TN-C-S достаточно переключать только фазы ... нули объединить.
При ТТ - переключать все силовые (и фазы, и нуль) ... и один из выводов генератора (до переключателя) подключить к РЕ_шине, местного заземления.
В обоих случаях, не забывать заземлить (или подключить к РЕ_шине) корпус самого генератора.

 

Это справедливо для дешевых генераторов, Б/М нормальные середнячки из Поднебесной прекрасно держат частоту. Которая прекрасно ложится на любой ИБП. Тут вариантов несколько. Можно грузить. А можно и отрегулировать. Если, конечно, не попали на совсем плохой ген где как не крути, влип.
@Igor3, Да, соглашусь, тем более что визуальный осмотр все же не дает такого результата что автоматика. Да собственно тот тест о котором я говорил и построен на контроле домашних УЗО во время техпрогона. Кто незнает, разницы между ТО и техпрогоном, последний это тест резерва с подключением возможных нагрузок и слежение за реакцией системы, а ТО это, по сути, приведение в готовность. Поставив УЗО в генератор, мы обозначаем сегмент генератор-рубильник, проблему станет легче искать, ну и соответственно защищаем этот сегмент от утечек. Немного, но это лучше чем ничего, опять же, при правильном подходе, у вас всегда под рукой запасное УЗО, что избавляет от необходимости суетиться. Так что, да УЗО в генераторе полезно, даже если оно на данный момент не работает. Что касается домовых УЗО, то они обязательны в любом случае! Не поверите, но как бы нелепо в данном контексте и после видео эксперимента это не звучало, даже в IT УЗО способно работать! Но это уже туда к спорам умных голов и их расчетов (статью я давал, ищите). А здесь, суть такова что IT в ЧД не практикуется, а раз TN следовательно, имхо, УЗО минимум в два фронта обязательно! Я думаю все согласятся с тем что пусть уж лучше долбанет чем убьет (я про УЗО в TN-C), кто хоть раз залипал как я тот меня поймет, ну, а тем кто залип основательно R. I. P.

Ой ли? Можете вспомнить определение IT из ПУЭ и вдуматься в него?
Это давнишний спор научников, кто идеальнее "курица" или "яйцо"? Жизнь показывает что два "яйца"! Ибо! Автоматика с правильно заложенной избыточностью, по статистике, куда безопаснее чем человеческий фактор! Разумеется там где она применима! На ИВЛ не применима, а вот в бане вполне ибо сработает гораздо раньше чем туда явится человек. Это не я спорю, это там откуда статья. Я бы, да и вы бы, думаю, были бы рады такой безопасности, но это крайне дорогая радость. Поэтому думаю правильнее все же добавить УЗО в ген и считать его запасным. Так жаба подпишет, точно!

 

Спасибо.

Абсолютно верно. Это вполне допустимое исключение ибо за базис берется куда более опасная ТТ, это рабочая сеть по дефолту и ее защит никто не отменяет. Если Вы можете обозначить кореляцию в сторону минуса, пожалуйста будьте добры? Логично же, случись пробой IT превращается в TN и начинают работать УЗО. А УЗО прекрасно отрабатывает и от мизинчиковой батарейки, не смотря на конский допуск по сопротивлению земли.

Реализация на ней, из коробки, подавляющего большинства генераторов.

Ранее в ветке про ИБП для котла я приводил видео семинар по организации защиты от ПН. Там академик в этой области утверждает, что молния без проблем скачет с контура на контур на расстояние 30м, напомню классические 6 соток это ~25м по диагонали. Насколько мне известно молниеотвод и защитное заземление это несколько разные вещи. Если Вы говорите что обеспечение полноценной молниезащиты и общего контура на ее базе вписывается при интеграции в ТТ, что же, соглашусь и я об этом писал. Но объясните мне пожалуйста, как имея ТТ и генератор с IT, в сарае, в 20м от дома, мне запитать от него фазозависимый котел? Если Вам не сложно, то помоделируйте для меня, пожалуйста ситуации с учетом, защитного заземления, молний и естественным ржавением контура, а так же 20м подвеса как магнит притягивающего к себе лидера. Лично мне молния била всего в 5 метровый подвес между домами, все последствия я показывал в смежной ветке. Как мне быть, я боюсь, с такой то грозовой активностью и при этом мне очень хочется нормальной вписки в контур, ну вот, прямо как в TN-C-S, подключил и забыл. А еще мне подлая жаба не подписывает накладную на молниеотвод, говоря, подними ты штырь хоть на высоту пятиэтажки у тебя один фиг не получится закрыть ни сарай не половину кабеля, так что забей и думай о хорошем.

Логически да. Практически, курица и яйцо. Я предпочитаю рвать все рабочие провода по вводу. В чем я неправ? Почему Волгоградэнерго мне поставил на ввод двух полюсной автомат? А, знаю! Бабло моют подлецы! А может всетаки боятся что на последнем сегменте кого нибудь приплющит? Они то как, подрядчики то наши, надеюсь Вы не в курсе, ТУ под TN-C-S на улице сделали, посмотрели собачки нет, юрк через забор, два проводка скрутили и бежать. И вот жеж заразы, электрикам даже карты гальвано пар не оставили. А те бедные все идут и идут через Аляску, чтобы наконец порядки нам навести. Нет уж ув. @Topmo3, была бы у меня возможность забор от них из рубильников построить я бы не преминул. В общем во избежании неприятных запахов, я с тем что за забором предпочитаю дружить исключительно заземлениями, хорош мне они уже надружили на 13 тыр.

Кто бы спорил, если бы не подлые нюансы из области - вдруг.
А УЗО это ж как жеж полезешь лампочку менять и скуксишься? Систему то нейтрали поменяли!

Это уже всем.
Сто раз говорил и еще повторю. Каждый случай индивидуален, думайте головой!
Одному человеку достаточно:

При гене под навесом и 2м шнурке до рубильника.(просто модель ситуации, не более!, не относите, пожалуйста на свой счет.)
А у другого сарай в 20м, резинка от гена болтается на металлических фонарях и молнии шарахают как оглашенные.

 

@Ovcher,

Если защищаться от второго замыкания, то тогда конечно УЗО нужно и будет работать.

 

Не от второго замыкания, а именно от утечки на корпус, это дрянь куда более коварная. От замыкания отработает и УЗО и Автомат, а вот по утечке только УЗО. Генератор штука, есть суть, прыгучая и вибрирующая и значит шанс полноценного коротыша у нее меньше, а вот скачущий и цепляющий за железку одной жилкой проводок это запросто. У меня, например, в гене автомат на 25А ему эта жилка что слону дробинка, он ее слопает и не подавится, а вот шлепнуть те же 5-10А могут весьма не хило, а по закону Мерфи и того фатальнее. Думаю оно и нафиг никому не надо и не стоит тех несчастных 900 рублей.

 

Я к чему это;

написал? К тому что IT вполне допускает контрольное сопротивление и мы все прекрасно знаем что этим вполне удачно пользуется, например, тот же Будерус. Так вот, собственно, рассчитать контрольку под IT, для работы УЗО, задачка то не тривиальная, но узкая и персональная, и поэтому стоит денежков. Исходя из этого не особо популярная среди масс. Тем не менее, спор умных голов, как факт имел место и не признавать его равносильно выражению:
-"Доктор сказал в морг, значит в морг."
-"А чё за доктор то?"
-"Да.., патологоанатом..."
Это я про то что патологоанатомы хотя и самые сведущие, но хоть и редко, тем не менее, тоже могут быть неправы.

 

Здравствуйте! Просим Вас задать конкретный вопрос по энергооборудованию, установленному компанией "Россети Юг"-"Волгоградэнерго", с указанием адреса и телефона для связи, чтобы наши специалисты разобрались в ситуации и помогли в решении проблемы, а также разъяснили все интересующие Вас детали.

 

@Волгоградэнерго, Извините за недосказанность, я имел в виду Волгоградэнергосбыт. Просто в голове отложилось старое обиходное название организации. Личку можете не читать это не про Вас.
Еще раз прошу меня простить.

 

Если, конечно, я правильно понял что вы магистральщики и на вас только присоединение, а подрядчики производившие реконструкцию в частном секторе Дзержинского района, в частности на Ангарском, лет 5-7назад, были не под вами?