1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Резервное питание котла от бензогенератора - 2

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем stefi, 07.08.15.

  1. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    1.541

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Москва
    1, Если на входе ИБП нет "нуля", - что толку от "сквозного (отсутствующего) нуля", его на выходе тоже не будет. Или как? Возможно я ошибаюсь?
    2. "Перекос" создавался опытным путем, отключая питание (фазу и "0") от ИБП и подключая разные нагрузки между входным "нулем" ИБП и "землей". На выходе ИБП измеряем напряжение (для котла)
    Нагрузка (на входе) от 1 до 10 кОм уже создает нужный перекос на выходе ИБП и котел запускается.
    Генератора пока нет, поэтому с ним опыты проводить не могу.
     
  2. Penzukovich
    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    1.358

    Penzukovich

    Живу здесь

    Penzukovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    1.358
    Сквозной в кавычках. Это специально для фазозависимых котлов, чтобы было не 110+110v, а к примеру 40 и 180, относительно земли. Вот эти 40v будут таким котлом восприниматься как ноль, и котел будет правильно определять наличие пламени горелки. Резистор для перекоса требуется подбирать с максимально возможным сопротивлением и соответствующей мощности. Цепи измерения ионизации достаточно высокоомные в котле и легко проглатывают такую доделку. На специализированных для котлов ИБП возможно есть реальный сквозной ноль, но я с такими не сталкивался, а на обычных с синусом на выходе 110+110 v, на фазонезависимых котлах это прокатывает. На инверторных генах скорей всего такая же ситуация, ведь их не делают специально для котлов.
     
  3. Куз Николай
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    504

    Куз Николай

    Живу здесь

    Куз Николай

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Москва
    Доброго !
    На днях была проблема с электричеством 6 деревень сидели без света
    Пришлось запускать генератор через APS у меня BAXI не запустился (проверить было не чем весь инструмент был в гараже) пришлось на прямую включать котёл в генератор. напрямую всё заработало
    А у соседа новый котел Будерус от его генератора отказался работать
    запускался и тух пришлось ставить перемычку между N и землёй и это помогло.
     
  4. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    1.541

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Москва
    Зто наверно так. Только я опыт делал включая резисторы на входе ИБП (скорее генератор должен проглотить такую доделку с перекосом) На выход ИБП резисторы не навешивал. Какой перекос они там создают не знаю.
     
  5. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    1.541

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Москва
     
  6. Lord934
    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    Lord934

    Участник

    Lord934

    Участник

    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    начал замерять, ошибку гена выдал, может что мультиметром не так, будет другой замеряю еще раз. но на одном выводе увидел 64 (может мультик глючит)
     
  7. Lord934
    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    Lord934

    Участник

    Lord934

    Участник

    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Вывод 1и 2 230-232в
    Вывод 1 и земля. 45в
    Вывод 2 и земля. 45в
    Без нагрузки
     
    Последнее редактирование: 19.01.24
  8. Lord934
    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    Lord934

    Участник

    Lord934

    Участник

    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Замерял под нагрузкой получил 116 и 114. фаза-земля. и 230. фаза-фаза.

    Генератор просто гонял и подключил 350вт точило, через 10 минут корпус точила сильно нагрелся. Вот вопрос, нагрев зависит от качества двигателя точила или же от качества тока выдоваемым генератором.
     
  9. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.922
    Благодарности:
    9.412

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.922
    Благодарности:
    9.412
    Адрес:
    Башкортостан
    От всего. У меня точило само по себе греется.
    Сравните. Включите точило от сети 220В, а потом от генератора.
     
  10. Lord934
    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    Lord934

    Участник

    Lord934

    Участник

    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    ) точно... спасибо
     
  11. Lord934
    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    Lord934

    Участник

    Lord934

    Участник

    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Да и от сети 220, тоже греется
     
  12. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    138

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подскажите, вот по такой схеме можно выполнить фазировку бензогенератора?
    Т. е. соединить фазу с землёй в вилке которой гена подключается к дому, схема заземления дома ТТ

    upload_2024-1-26_14-3-30.png
     
  13. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    1.541

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Москва
    Я Много раз спрашивал КАК?, но внятного ответа не получил.
    Обычный генератор можно так подключить, но частота у него гуляет 52...48Гц и форма синуса не очень.
    Как "отнесётся" к этому котел - неясно.
    Инверторный генератор - стабильная частота и форма напряжения. НО ! Никто здесь не советует объединять один выход с "землей". Возможно сгорит выход (а он "взвешанный" 110 +110 в.), а может и нет. (корпус любого генератора всегда должен быть заземлен то же)
    Схемы генератора нет, ремонтников, ставившие такие эксперименты вроде тоже нет.
    Советуют подключать к котлу через транс 220 в/220в. (на 1 квт - 500 вт - дорого) и у котла уже один выход транса заземлить.
     
    Последнее редактирование: 28.01.24
  14. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    138

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Екатеринбург
    да, слышал эти рекомендации с разделительным трансом, но мне не совсем понятно в каких случаях его нужно использовать, всегда при работе от генератора или только если котёл не видит датчик пламени и уходит в ошибку? Объясните пожалуйста

    Моя ситуация: Обычный бензогенератор, без фазировки, схема заземления дома ТТ, котёл Federico Bugatti Varme 24, от генератора запускается, пламя разжигает, даже работает некоторое время, правда циркуляционный насос гудит нехорошо. Но в какой-то момент котёл может сам по себе вырубиться, при повторном включении загорается дисплей, небольшая пауза, щелчок и всё гаснет, никаких ошибок на экране, просто тупо отрубается, потом опять пауза и так по кругу. Через какое-то время может нормально запуститься и снова работать, но потом история повторяется. На мой взгляд, котлу не нравится именно форма синуса от гены или частота (гуляет в зависимости от нагрузки в пределах 48...53Гц), поскольку если бы не нравилось заземление или фазировка, то он вообще бы не разжигался и сразу уходил в ошибку.

    Вот такой синус идёт от генератора:

    небольшая активная нагрузка:
    upload_2024-1-29_10-12-56.png

    реактивная нагрузка в момент запуска скважинного насоса:
    upload_2024-1-29_10-13-24.png

    Поставил инверторный стабилизатор Штиль ИнСтаб 350, по характеристикам исправляет и форму и частоту входного напряжения. Осциллограммы пока не снимал, но насос в котле гудеть перестал при работе от гены. Но на самом стабилизаторе при работе от генератора мигает индикатор "сеть не в норме", что говорит о том, перепутаны ноль и фаза, но котёл при этом работает. Переворачивание вилки в розетке ситуацию не меняет. Причем иногда стабилизатор ошибку вообще не выдаёт.

    Нужно ли в моей ситуации ставить разделительный трансформатор перед стабилизатором?
    Или он не поможет и инверторный стабилизатор также периодически будет ругаться на перепутанные ноль и фазу?
     
    Последнее редактирование: 29.01.24
  15. Lord934
    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    Lord934

    Участник

    Lord934

    Участник

    Регистрация:
    12.08.18
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Писал выше, что у инверторного гены. daewoo в мануале не чего не пишут а на г. линии говорят что нельзя фазу заземлять, а вот в мануале к инверторному гене от patriot. есть схема заземления фазы значит можно.