Сетевые (grid-tie) электростанции - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я ее называю резервно-автономной, каковой она по сути и является.

В сельской местности это явление не частое. Впрочем, понятие надежности достаточно размытое. В моем случае отключений 10 в год, из них пара на сутки. При этом стабильность просто ужасна - от 140 до 260В.
Сами по себе гибридные инверторы не умеют стабилизировать сетевое напряжение, но если инверторов более одного - задача решается достаточно просто - достаточно один использовать в качестве батарейного, а второй в качестве гибридного. На батарейный вешается критичная к напряжению нагрузка. В итоге из пары инверторов, контроллера СП, аккумуляторов и самодельного контроллера балластной нагрузки я получил систему, в которой ни один Втч не пропадает зря, имеется стабилизация для критичных потребителей и резервирование.
В принципе, согласен с тем, что при больших мощностях СИ могут быть оправданы, но особенности МАП отечественных инверторов...
А импортные намного дороже.

 

Наверное с некоторыми оговорками? С экономической точки зрения если все нормально (и даже хорошо как у меня) с сетью то для частника окупаемость комплекта СИ и СП арят ли будет менее 10 лет.
(у нас тариф днём 5.17 и движется к 6 рублям). Если есть лимит и СИ поможет не выйти за его границы (что маловероятно) то наверное будет чуть выгоднее. Скорее всего акая система будет выгодна для предприятий у которых есть гарантированное потребление мощности днём и зверский простраций на электричество. Разве есть разница после какой мощности СИ применять целесообразно? В условиях когда отдача в сеть запрещена и потребление мало СИ большой мощности вообще не нужен. Думаю в настоящий момент СИ для дома это чисто для морального удовлетворения

 

Батарейные инверторы ограничены по мощности.
Кроме того, общий КПД комбинированной системы СИ + батарейный инвертор может быть немного больше. Экономия на мощности контроллера заряда, опять же.
В общем, я идею @Leo2 понял, в ней есть свой резон.
Но есть и минусы - лимитер не позволяет использовать всю энергию с СП, а ваттроутер достаточно дорог.
В общем, на мой взгляд идея верная, но планка явно где-то повыше.

 

Так и СК не использует всю энергию от СБ. Тут дело в другом - нужно еще смотреть на КПД заряда гибридного инвертора с выхода. В лучшем случае он такой же, как и при заряде от сети, т. е. 85%. Для МАПа где-то тут проскакивало на форуме, что КПД заряда от СИ на выходе вообще около 50%. Тогда СИ для заряда АБ вообще никакого смысла нет. Как я и пишу всегда - СК для заряда АБ, СИ для питания 220VAC нагрузки напрямую.

Если система чисто сетевая, то нет. Если с гибридными инвертором и аккумуляторами - есть, т. к. мощные СК дороже, чем СИ такой же мощности. Связано это с большими токами. Но и тут нужно смотреть, как я написал выше, на КПД и мощность заряда гибридного инвертора.

 

С копеечным контроллером балластной нагрузки - до последнего ватта

Или дополнительное ЗУ. Но тоже удорожание и усложнение.

Есть скромное мнение, что во всех отношениях выиграет вариант с несколькими менее мощными СК и разбивкой поля панелей на группы. Это еще и надежность существенно повышает и нюансы с частичным затенением нивелирует.

 

Скажу больше, даже если программно выключить трансфер-реле, то сдвига по частоте не будет, т. к. ГИ видит сеть, просто к ней не подключается, соответственно инвертор работает от АБ на её частоте, а вот напряжение в зависимости от заряженности АБ может поднимать/опускать. Хотя, кому это интересно, трансфер-реле по командному вводу умеет отключать только Xtender.

Можете замерить КПД заряда с выхода?

Что за зверь? MSTriStar 45/60, так он далеко не копеешный...

 

есть еще такой
он подешевле, но не копеечный. Есть еще MS RD-5

Если инвертор отключен от сети - почему не может регулировать частоту? Это ограничение каких моделей инверторов? Разве у Xtender (и у других ГИ, в т. ч. МАП Гибрид) нет возможности регулировать частоту при имеющейся, но отключенной сети?

 

Самопал. Он не заменяет контроллер заряда, а дополняет его.
Если в системе уже есть контроллер заряда и инвертер - организовать слив излешков - плевое дело.

 

Вот вот - большАя часть систем например в США строится с помощью сетевых микроинверторов один на одну-две панели. Если тень или проблема с какой то панелью из множества в высоковольтной сборке выработка не страдает. По цене несколько дороже но они знают что делают. Конечно там и генерация в сеть разрешена и солнца больше но при построении больших систем надежность возрастает. Так что это ещё вопрос зачем нужны мощные сетевые инверторы хотя хорошо когда есть выбор

 

У RD-1 нет ШИМа и у него слаботочка на борту

У Xtender можно программно выключить трансфер-реле, делается это так:
Что при этом происходит, писал выше.
Если поставить контактор на вход и управлять им от запрограммированного по определённому событию или комбинации событий, то тогда да, сети он не увидит и частотой можно управлять.
Кстати, сегодня ночью мне пригодилась данная логика. Что продажа, что подмес солнца при напряжении выше 250В не работает, но это ещё ничего, каким то боком в розетке нарисовалось 260В, стало страшновато, стаба нет.
Что я сделал. Запрограммировал AUX-1 по напряжению и привязал его через командный ввод на выключение трансфер реле.

• Режим переключения {1202} - Reversed automatic

Работа дополнительных контактов может управляться 4 различными путями:
Manual ON: В этом режиме контакт постоянно замкнут независимо от внешних или
запрограмми рованных условий.
Manual OFF: В этом режиме контакт постоянно разомкнут независимо от внешних или
запрограмми рованных условий.
Automatic: В этом режиме реле дополнительный контакт активируется в соответствии с
запрограммированными усл овиями и ограничениями.
Reversed automatic: В этом режиме условия и ограничения определяют отключение реле

• Активен параметр напряжения 1 {1246} - Да
• Напряжение 1 {1247} - 25В
• Временной промежуток 1 {1248} - 5мин
• Напряжение деактивации дополнительного контакта {1255} - 28В
• Длительность повышения напряжения аккумулятора для деактивации {1256} - 5мин
• Деактивация, если аккумулятор находится в режиме поддерживающего заряда {1516} - Да
• Функция ввода команд активирована {1545} - Да
• Передача энергии запрещена {1538} - Да (Если этот параметр активирован, то командный ввод запрещает замыкание реле передачи)
• Режим активации AUX1 {1578} - Да (Этот параметр позволяет включить дополнительный контакт для вво да команд. Что дает возможность, без кабеля использовать дополнительный контакт для ввода команд)

При этом ещё включил эл. отопление в бане для просадки напруги.
В итоге если аки садятся ниже 25В Xtender подключается к сети, питает дом, заряжает аки, напруга опускается до 252В, хоть так...
Сегодня походу буду искать стаб.

 

По заряду у МАП установлено программное ограничение - мощность заряда не более 40%, от МАКСИМАЛЬНОЙ мощности МАП-а. Т. е., не более 60% от номинальной мощности МАП-а. КПД заряда не нормируется, как и у остальных, даже самых дорогих импортных инверторов. Однако замеры показывают 80% в максимальной точке. Параметры всех КПД, всеми производителями всегда приводятся максимальные, взятые из максимальной точки. Поэтому КПД заряда МАП 80%. И у всех инверторов он такой же.
Исключение только инверторы с двойным преобразованием. Т. к. там зарядная часть работает всегда, важно добиться максимального КПД. Это сложная задача для переменки 220 В. Делаются специальные цепи компенсации и др. и КПД с трудом доводят до 92 - 95 %. Это более дорогое решение, в котором у обычных инверторов нет необходимости - заряды у них не так часты. Устал уже разжёвывать эти аксиомы и попытки "наехать" на МАП. Лица, заинтересованные в продвижении своей, другой продукции утомили...

 

Ответ 1 - потому что они намного дешевле. Если цена не волнует, то микроинверторы, конечно лучше

 

@Alex МАП, спасибо за разъяснение. Теперь стало понятнее какие цифры применять при проектировании систем на базе МАП. Вы не опровергли утверждение, что КПД заряда МАП с выхода от сетевого инвертора при отключённой сети около 50%. Это неправда и КПД тоже 80%, как и от сети?

 

А дальше греется, ведь правда? Давайте логически рассуждать, карлсонов не хватает при заряде, а при заряде хватает... Матрасчёт сделать или сами посчитаете КПД?

Верно, но кому надо, тот померил для себя.

Дайте цифры посмотреть.

Ночью заряжаем, днём разряжаем, или Вы такого не навязывали? А система повышения мощности, не? А зарядка от гены, или пох, там и так всё в трубу вылетает?

Никто не наезжает, народ правду хочет знать.
Вот я КПД своего ГИ при заряде измерял, данные выкладывал и я его здесь не продвигаю. Наворотами хвалюсь, каюсь, но не более того.

 

Да такие же как у Вольтроника, зарядка от сети запрещена.