1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 4

Сетевые (grid-tie) электростанции - 2

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем PvR, 23.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное в этом месте никто спорить не будет, что увеличивая габариты панели с сохранением прежнего кол-ва точек опоры, на ту-же точку увеличивается нагрузка, пропорционально увеличению площади панели - от веса панели, снеговая и ветровая. Воткнули в 1,5 раза большую панель, значит нагрузка на элементы крепления увеличилась в 1,5 раза. Абсолютно пропорционально увеличению площади панели. Китайские СП или ГОСТы или даже нормальные инструкции по монтажу точно никто не встречал. Так что утверждать что данные панели прекрасно подходят к рейлингам, которые китайцы придумали для панелей весом почти в 1,5 раза меньше по массе и площади - ошибочно. Европейские рейлинги как по самому профилю так и по его габаритам в сечении несколько отличаются, и есть вероятность что подбор профиля связан и с габаритами панелей и с географией места установки...
    Идея о достаточности сечения рамки в 35 мм возможно имеет право на существование там где нет большой снеговой нагрузки на кровлях с уклоном 20-40 градусов. Китайцы в даташиты смело рисуют распределенную нагрузку на панель с тонкой рамкой, остается это проверить на личной практике, когда как следует навалит снега и панель начнет изгибаться, жалкая китайская герметизация участка стекло-рамка разрушаться.
     
  2. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.589
    Благодарности:
    3.304

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.589
    Благодарности:
    3.304
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Вот тут непонятно. Количество точек крепления осталось прежним. Вместо двух панелей по 1,5 метра воткнули одну на 3 метра. Где подвох?
     
  3. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815
    Северянам никто и не предлагал, :)] моя дача на 45 широте
    (разговор начали люди в одном населенном пункте ;) если что !)

    Никак нет!
    Знаток сравни вес панелей. Она не пропорциональна площади.
    При этом за счет роста КПД в целом площадь на один ватт мощности СП уменьшается!
    Ну как расскажи всем о правильных инструкциях и ГОСТах.

    Твой совет переходить на 100 Вт СП :aga::)] или на
    Алюминиевый швеллер размером (мм): 50 x 100 x 5 x 5
     
  4. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    У меня практический опыт эксплуатации СП размерами 1м х 2м (по 330 и по 350 Вт) с 2017 года. Панели в плане ветровой нагрузки установлены в самом "тяжелом" режиме эксплуатации на плоской крыше, практически вертикально (~ 70-80 градусов от горизонта) и открыты ветрам со всех сторон.
    То есть, парусность дикая ...
    Одно хорошо, что преимущественные ветра у нас с северо-запада, примерно оттуда, откуда смотрим на панели, т. е. в переднюю часть панелей.
    Но, как и у всех, ветер может дуть какое-то время с любого направления, в том числе и очень с сильными порывами.
    Панели.png
    За эти годы были не раз штормовые ветры, которые ломали деревья в саду и лесу и сносили крыши.
    Панели пока все выдерживают, никаких механических повреждений пока не обнаружил.
    Но, я креплю их совсем не так, как советуют.
    Хотя я приобрел тогда и рейлинги и все специальные крепления к рейлингу по лицевой стороне (стороне стекла), я не стал крепить, как рекомендуют, боялся за стекло в рамке
    Не нужно меня убеждать, что все из алюминия и коэффициенты теплового расширения (сжатия) одинаковые.
    Я закрепляю панели по задней стороне (там есть крепежные отверстия) в 4-х точках на панель, и с зазором между панелями около 5 мм.
    Конечно, для крепления на наклонной крыше, небольшой тепловой зазор между панелями и крышей не позволит использовать такой способ крепления, если руками не получится дотянуться до точек крепления.
    Таким образом, у меня получается как бы плавающий крепеж для кристаллов на стекле. Не очень жесткая рамка панели выполняет роль буфера для распределения тепловых и ветровых нагрузок и точки крепления не создают местных усилий на само стекло, как при рекомендуемом креплении.
    Профессионалы в солнечной энергетике, вероятно, меня обсмеют, что так, мол, нельзя, но я поступил так и не жалею.
    Для массовой установки, конечно, такой способ крепления гораздо медленней по времени, чем с готовой арматурой, но для себя, один раз все установить, вполне приемлемо.
    Я считаю, что панели с большой площадью (по крайней мере, около 1м х 2 м) гораздо эффективней более мелких "братьев". Меньше коммутаций и КПД панелей выше. Это для переносного варианта мелкие удобней, а здесь стационар, установить все за один раз.
    Но, это только мое мнение.
     
    Последнее редактирование: 01.10.21
  5. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С увеличением площади панели в X. Y раза условно по площади, число точек крепления такой панели к рейлингам, и число точек крепления рейлинга к несущему основанию остались прежними относительно исходной меньшей панели... Нагрузка на точки крепления увеличилась пропорционально увеличению площади панелей (допускаем что Ватт на 1 м2 у панелей из одинаковых элементов разных габаритов примерно одинаковый).

    Как-то это все нужно в тему по креплению панелей переносить...
     
  6. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815
    Сам развез по стеклу, сам себе говорит!
     
  7. Galiy
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424

    Galiy

    Живу здесь

    Galiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424
    Раз пошла такая пьянка - зацените мой первый массив из 12-ти панелей, с регулируемым углом наклона Лето/Зима. Каркас железный, кремление к каркасу вверху болты в штатные ответстия, внизу притянуто Т-образными кронштейнами в ПВХ. Между панелями зазор 5мм имеется.
    upload_2021-10-1_14-56-19.png
     
  8. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.909
    Благодарности:
    3.815
    Мои первые 4 панели по 150 Вт были практически идентично собраны, с таким же принципом регулировки наклона. Опыт показал, что регулировка грустное занятие, особенно с возрастом :)

    п. с.
    Сначала выбрал средний угол наклона (по потерям) -11% в "жирный" и -11% в "худой" месяц от идеала.
    Потом и от такого подхода отказался.
    Средний для июЛя-августа самых жарких. Т. к. зимой я отключения переживу, а летом сварюсь и продукты испорчу в холодильнике.
     
    Последнее редактирование: 01.10.21
  9. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    4.878

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    4.878
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Зазоры зря сделали;), через герметик и получился бы навес! Я бы немного вперед его передвинул, ,уменьшив перехлест в верхней части.
    Обращайте внимание на качественную покраску каркаса и дыры в профиле (заварить)...иначе лет через 5 все будет убого выглядеть...:hndshk:
     
  10. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Глупо не делать зазоры между панелями, да они при стандартном Т образном креплении и так получаются.
    Этот зазор обезопасит ваше стекло от торцевых нагрузок при сжатии/расширении при изменениях температур панелей. Если ставить их впритык несколько штук, то вероятность, что стекла на внутренних панелях потрескаются, очень велика. Откуда у вас уверенность, что тот герметик в рамке со стеклом справится со всеми нагрузками, если расширение стекла будет максимальным?
     
  11. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    4.878

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    4.878
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Глупо, давать советы не имея опыта эксплуатации таких конструкций... Лично у меня уже 3 таких навеса и описанные вами проблемы отсутствуют:hello:.
    FE2C4841-9EA7-4C49-9FBE-1CEC77D27D9E.jpeg 0F1A3641-2069-47D7-BBA0-155DAAD8AAE7.jpeg CE42163D-35AC-4B61-9428-194856CA4668.jpeg 2A68AFD6-F956-49EB-973B-D5859851D0C9.jpeg 333A53F5-53AC-45D1-AAB5-9CF89DA42E4A.jpeg 0811659F-43A0-429D-8872-28A3EAFF5A62.jpeg
     
  12. Galiy
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424

    Galiy

    Живу здесь

    Galiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424
    Как раз ему 5 лет. Фото свежее.
     
  13. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Это означает только одно, что у вас качественные панели и стекло по всему периметру рамки обработано нужным слоем (толщиной) герметика, который выполняет роль гасителя температурного расширения и не дает стеклам упереться торцами друг в друга, надеюсь, что вы это хорошо понимаете.
    Да, у меня нет опыта ставить все в притык, обычно я прежде, чем что-то делаю, немного думаю. Поэтому я и описал свои мысли и свой опыт. А как его применять или отвергнуть, это дело каждого. Здесь не учебное заведение, что нужно сдавать экзамен по какой-то дисциплине, здесь в основном все делятся своим практическим опытом. Вас он чем-то не устраивает по вашим понятиям - проходите мимо, а кому-то может и помочь принять правильное решение именно для своих условий эксплуатации.
     
  14. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    4.878

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    4.878
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Ага, Американские...:aga:, правда есть и самодельные... да и разбирать битые СБ приходилось для интереса и я в курсе какой там зазор между рамкой и стеклом:aga:.
    Главное что бы было то, чем думать :aga:.
     
  15. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.589
    Благодарности:
    3.304

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.589
    Благодарности:
    3.304
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Отличное решение. То есть приоритет на "навес", в пику "углу установки" ... заставили задуматься.
     
Статус темы:
Закрыта.