РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС @Ivan Kulibin, мне с Hikvision не приходится пересекаться - сегмент рынка другой.
Тогда вопрос - какая грубо-примерная стоимость решения на KNX (не включая кабели, неинтеллектуальные электроустановочные) будет если: 1. Групп освещения 21 шт. Из них 2 RGB-ленты, 2 одноцветные ленты, 3 люстры с управляемой яркостью; 2. Групп розеток 20. Из них примерно 7 это обязательно управляемые, для включения освещения аквариума, нагревателя, вентиляторов в туалете/ванной и т. п. 3. Выключателей освещения также примерно 21 шт; 4. GSM-SMS оповещение; 5. Датчики дыма 2 шт; 6. Датчик качества воздуха VOC+CO2; 7. Две группы защиты от протечек (2 комплекта стояков горячей и холодной воды); 8. Контроль и управление кондиционером и ПВУ; 9. Контроль температуры в помещении и на улице; 10. Датчики движения/присутствия 3 шт; Если сложно так сходу сказать - тогда можно ли уложиться в 3.5 тыс. Евро на все, включая сам шкаф? Китайское оборудование исключаем.
А СКАДА какая? Обычно Activex ставятся, если залезть, например из internet explorer'а, а потом их можно уже из установленных скопировать.
RSView32 СКАДА, NetVideoControl ActiveX ставится только с IMVS-2000 или IVMS-4000 которые работают только со старыми камерами, как говорит техподдержка. А мои камеры не показывают под IMVS-4200. Короче пока не получается ХИКОВ интегрировать в СКАДА.
Сомневаюсь, особенно при отказе от китайского оборудования. И перечень - ТЗ выглядят довольно странно. В двухкомнатную квартиру 21 выключатель? По моей практике достаточно было двух панелей, и может быть пары выключателей. GSM-SMS оповещение к KNX отношения не имеют, как и система защиты от протечек. Не переносится ваш перечень на KNX без его серьезной переработки. Хотя цена может сильно меняться, если будете заказывать не в России. Вот, например, 12 канальное KNX реле http://www.voltus.de/index.php?lang=0&cl=search&searchparam=A2X6F16H А вот оно же в России http://eib-shop.ru/index.php?p=shop&show=showdetail&fid=LGJ-500019&categ=154&parent=152&navop=&area=1&view=detail&m_filter=2 Разница, как мы видим, в 2 раза. А вот для 4х канального диммера (на 4 независимые световые группы) http://www.voltus.de/hausautomation/knx-eib/aktoren/dimmaktoren/mdt/mdt-akd-0401-01-dimmaktor-4-fach.html http://eib-shop.ru/index.php?pattern=AKD-0401.01&sortby=title&articlecat=0&ascdesc=asc&manufacturer=0&pp=15&price_f=0&price_t=20000&p=shop&area=1&action=xsearch Разница по цене почти в 3 раза. Немцы вам еще и VAT вернут.
Квартира немного модифицирована. Из объектов освещения это 1. Прихожая, 2 Туалет, 3 Ванная, 4-5 Комната №1 (люстра+лента), 6-7 Комната №2 (люстра + лента, 8-9-10 Зал (люстра+лента+точечные светильники над рабочим местом), 11-12-13-14 Кухня (люстра+лента+подсветка рабочей зоны+освещение "барной" стойки), 15 "теплая" лоджия, 16 "холодная" лоджия, 17 - дублирование люстры зала при выходе из комнаты. Забыл куда еще 4 выключателя... С системой защиты от протечек понятно, хотя я планирую управлять из основного контроллера клапанами, т. к. без модуля управления "защиты от протечек". А вот GSM - наверняка есть некий KNX модуль? Например, произошла протечка или кто-то проник в квартиру о чем сообщил датчик движения или температура в аквариуме нестандартная или напряжения питания нет и ИБП почти разрядился и скоро аквариум останется без фильтрации или кто-то звонил в дверь, а мне надо зачем-то отловить момент прихода соседа в квартиру и т. д. и т. п. - как KNX-система мне об этом сообщит?
Про выключатели света - чаще всего используют не отдельные выключатели, а кнопки вызова световых сценариев. Их на всю такую квартиру световых сцен будет 5-10 штук, и все они могут с одной панели вызываться, например, такого типа https://zennio.com/products/capacitive-switch/tmd-display Что же до уведомлений, то вы несколько искаженно представляете себе функции KNX. Это система управления инженерными компонентами (свет, климат...), а не система оповещения. Все то, о чем вы говорите, может быть сделано системой управления более высокого уровня, которую часто используют вместе с KNX. Скажем, это может быть контроллер Evika LogicMachine, система Crestron или Savant. Последние часто выполняю еще и функцию организации аудио-видео систем и управления ими. Либо вы можете соединить какую-то их охранных систем и KNX систему, скажем, по сухим контактам. Например, что-то произошло в KNX части, вы задали при настройке, что при наступлении этого события вы замыкаете контакты реле. К реше подключен GSM модуль, который настроен так, что при замыкании этих контактов он отсылает на заданные телефонные номера SMS определенного содержания. Но это совсем бюджетный вариант, и относительно сложные протоколы так не разобрать. Скажем, я плохо понимаю, как через KNX компоненты проанализировать сигнализацию от UPS, что у него батарейка кончается. А вот в Savant я это сделаю легко.
Концепция KNX, в целом, мне понятна. Изначально хотел поставить мелкие панели оператора вместо групп выключателей, но остановила цена решения. Вы абсолютно правы, что хватит даже 5-6 точек установки "кнопок вызова световых сценариев". Но! 5 TMD Display по 300 Евро = 1500 Евро; 1 Evika LogicMachine = 2500 Евро. Т. е. уже 4000 Евро, а "умный дом" еще не начинался KNX-актуаторы управления светом еще минимум 1000 Евро KNX-диммеры еще 1000 Евро Шкаф, защитная автоматика, какие-то аксессуары еще 1000 Евро...
Вот для этого СКАДА и нужна. Я ее подцепил через KEPserver и юзер кофигурэбл драйвер напрямую у комп порту ЮПСа, а СКАДА уже отправить и позвонить и е-маил если чего нет так.
Легко. Только все самому придется делать. И как бы вопрос со стоимостью софта ETS повисает в воздухе, но он решаемый Она Вам не нужна. Вот 8 кнопок со встроенным датчком температуры за 133 евро: http://www.voltus.de/hausautomation/knx-eib/sensoren/tastsensoren/mdt/mdt-be-gtt8s-01-glastaster-8-fach-plus-mit-temperatursensor-schwarz.html Вы или адекватно пишите ТЗ или что называется "закатайте губу" - к Siemens S7 вы вообще никакое диммирование "по дешевке" не приделаете, так как придется ставить выхода 0-10В и соответствующие балласты ставить. Выйдет в итоге одинаково. Так что если уже сравнивать сравниваемое, вот Вам актуатор на 20 каналов: http://www.voltus.de/index.php?stoken=6DB09D81&lang=0&cl=search&searchparam=AKS-2016.02 Можете им хоть розетки, хоть свет щелкать. То же самое на S7 будет стоить таких же денег или дороже. Мужчина, вылезите из каменного века. KNX прекрасно скрещивается с Paradox и некоторыми другими сигнализациями. Все молимся великому Savant и его гуру. Или применяем для питания всей системы блок питания 24В + ИБП 24В с сухими контактами + KNX дроссель. От него же запитываем через предохранители светодиодные ленты: http://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=drt-240 http://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=dr-ups40 http://www.voltus.de/index.php?stoken=6DB09D81&lang=0&cl=search&searchparam=drossel
А почему не помолиться Crestron? У них с Savant сейчас примерно одинаковый "входной порог" в $1000 - $1500. В зависимости от того, где покупать.
Вы продолжаете считать не совсем правильно, вам про это уже написали. LogicMachine ставится в сложные большие системы, как шлюз между самыми разными системами и еще как средство визуализации. В бюджетные системы ее не ставят - слишком дорого. Да и нету у вас такого разнообразия интерфейсов и протоколов, чтобы она понадобилась. Если вы хотите скрещивать KNX c охранкой, есть производители (на вскидку не вспомню), у которых есть охранные панели управления сразу с KNX интерфейсом. Для упрощения интеграции. Что же до упомянутого Paradox, то да, есть интерфейсы KNX / Paradoxю Например для EVO096 от той же Tokko. Но зачем в вашем проекте 96 или 192 охранных зоны, которые поддерживает эта система? Если же вам нужна продвинутая система домофонии, как вы писали, вам потребуется что-то типа Mobotix T25 и поддержка SIP звонков. Mobotix, к стати, осенью обещает выпустить внутреннюю панель - экран с возможностью приема таких звонков, с некоторыми охранными функциями, и KNX интерфейсом. Но вы все-таки решите, вы хотите систему со всем тем функционалом, о котором писали (и который имеет мало отношения к S7-1200), или вы хотите бюджетную систему? Потому что, как говорят "больших 7 шапок из овцы не выкроить никак".
О! Здорово! А можно ссылочку? Или имелся в виду вот этот: http://www.voltus.de/hausautomation/knx-eib/systemgeraete/gateways/b-b-automation/b-b-automations-e001-h031007-knx-gsm-gateway.html