Электрические конвекторы

При исправном УЗО линия будет обесточена еще до того как ток утечки нарастет до значимого для человека значения, ток способный нанести вред организму через человека не пойдет.

 

@EnstoBT, Отличий Вы не увидели, печально.
Вы попробуйте на себе ток в 25 мА, исправное узо на 30 мА еще не сработает, получите массу "приятных" ощущений...

 

@alexeim2005, Что то Вы очень агрессивны. Жаль будет если представителю Энсто быстро надоест такая манера общения и он уйдёт с форума. В понедельник будет Вам фотка температуры решетки. По поводу 2 класса защиты, УЗО и т. п. рассмотрите вариант с отсутствием УЗО и заземления ведь в 90 процентов розеток в РФ нет заземления, а подавляющее количество граждан не не имеют УЗО в щитках. Думаю что первыми похороны состоятся у владельца прибора 1 класса защиты.

 

Пробовал, честно говоря не сильно заметно, но безусловно ощущения у нас с Вами могут быть разными в силу различного сопротивления тела.
Ваша точка зрения понятна, но мы обсуждаем очень гипотетическую ситуацию со множеством допущений, а для реальной жизни мы считаем II класс защиты более приемлемым.
Кстати, Нобо топовые модели делает II класса защиты...

 

Не хочу Вас расстраивать, но ваши, как модно сейчас говорить партнеры слукавили при измерении температуры тэна...

Тэн не может иметь температуру 101 гр, при температуре решеток 122 гр

Если интересно объясню в чем подвох!

 

Что то, Вы скоры на выводы! Что Вам не понравилось в моем общении, конкретно, а не абстрактно "манеры"...
Правил форума я не нарушал! Так, что не передергивайте.
Я считаю, что ранее был конструктивный диалог-диспут...
Умный менеджер не уйдет, так как форум, это своего рода раскрутка бренда, чем больше раз упоминается слово ENSTO, тем больше ссылок найдут поисковые роботы...

 

Это мои коллеги из, как модно сейчас говорить, нашей PR&D лаборатории, им лукавить незачем, да они и не умеют - их попросили сделать снимки решетки, они и сделали.
Объясните, конечно, в чем Вам видится подвох - но 101OC это не температура ТЭНа, и снимки сделаны с разницей в 27 минут.

 

Вопрос, что хотели показать на левом снимке, температуру биметаллической пластины аварийного термодатчика или тена, хотя речь шла в просьбе о тене?
Подвох в том, что коэффициент эмиссии/излучения для матового/шлифованного алюминия должен быть от 0,05...0,08, а не 0.9, соответственно идет искажение данных температуры, попросите сделать левый снимок с этими коэффициентами...
А то обыватель посмотрит на снимки и скажет, все покупаю конвектор этой фирмы, так как температура тена у него 101 гр и поэтому не "сжигает кислород"...

 

Вы просили температуру «тэна и воздуха за решеткой» - IR методом невозможно корректно измерить действительную температуру ТЭНа внутри работающего конвектора (впрочем так же как и термопарой, при снятой фронтальной панели конвектора). Честно говоря, не подумал, что посчитаете эти снимки данными по температуре ТЭНа, поэтому и не подписал, каюсь…

Первый снимок – точка отсчета, второй снимок сделан через полчаса – как Вы и просили «на полностью прогретом приборе». Коэффициент 0,9 для окрашенной стали, применяется при снимке решеток - никакого подвоха нет.

По поводу температуры ТЭНа - наш ТЭН нагревается до 296 OC, в стандарте этот параметр не нормируется, но в прошлом году делали сравнительные тесты, измеряли (фото нет, тут уж хотите, верьте, хотите нет). На этой/следующей неделе купим какой-нибудь M-838 побюджетней – выложу фото.

Кстати – в наших конвекторах используются провода с двойной изоляцией - как-то раньше не озадачивались вопросом, век живи - век учись.

 

@EnstoBT,
Двойная изоляция где? Питающий провод, он у всех двойная.

Давайте подведем итоги, если, что не написал, добавите.
Преимущества:
- Корпус выполнен из окрашенного оцинкованного листа, методом гибки, без применения сварочных технологий.
- Двойная изоляция, класс II (у большинства конкурентов из данного ценового сегмента класс II)
- Атравматические пластиковые вставки в углах (технологическое следствие первого преимущества, так как надо закрыть вырезы металла в углах, на мой взгляд спорное преимущество)
- Управляющий провод комфорт-антизамерзание (только с электронным термостатом), у конкурентов есть решения - большего количества режимов по одному проводу за меньшие деньги.
Недостатки:
- Высокая температура тэна - 296 гр. С (как у дешевого Китая, у европейских конкурентов ниже)
- Небольшая мощность прямого регулирования температуры "управляющий-управляемые", для помещений площадью до 20 метров, 1,4...2,3 кВт (в зависимости от модели), также слабенько как и у конкурентов.
- На данный момент нет комплексного решения по дистанционному управлению объектом.

Судя по сайту не все модели делаются по IP21, есть модели и IP20, температура поверхности конвектора на сайте указана до 60 гр., судя по термограмме на конвекторе есть зоны 122 гр. С.

 

Про питающий слова не было и он вообще-то кабель; да внутри конвектора используется именно подобный провод

 

Добавляю

Почти – только листовая сталь горячей оцинковки.

Нет, это безусловно не уникальное преимущество, но и не имеющееся у большинства конвекторов сопоставимого ценового сегмента (например Ваши конвекторы).

А на наш взгляд весьма полезное

Нет - режим антизамерзания (~6 OC) есть во всех конвекторах, и в механике и в электронике; понижение температуры есть только в электронике с подключением через коробку. Решение "большее количество режимов" требует внешний блок управления – я думаю, суммарно вряд ли получаться меньшие деньги.

Нет, температура ТЭНа у европейских конкурентов как минимум такая же – закройте свой конвектор и измерьте температуру ТЭНа. У дешевого Китая температура закрытого ТЭНа до 410 OC.

Да, мы считаем что бОльшая мощность в большинстве случаев не требуется – исходим из принципа разумной достаточности.

Да, работаем над этим.

Да я ж и не убеждаю Вас в обратном - в серии Tupa есть модели c IP20 и IP24, в ней даже есть модель для гардеробных с ручным включением после срабатывания по перегреву - в Скандинавии
так уж сложилось, переориентировать их на другую линейку достаточно сложно.
Указана температура фронтальной поверхности в рабочем режиме, а не области решеток в режиме непрерывной работы.

 

Конвектор с четырьмя режимами по одному проводу https://www.forumhouse.ru/threads/269026/page-17#post-11989631, за гораздо меньшие деньги без внешнего блока, а только с двухклавишным перекидным выключателем для освещения в качестве блока управления и двумя диодами по рублю за штуку...

Решетка, разве не фронтальная поверхность конвектора, она, что тыловая?

 

Ну Вы же пишите о решении от производителя - решение от производителя с программатором или настенным пультом.
Если говорить о варианте управления по ссылке, то почти по такой же схеме (с обычным 2-х полюсным выключателем и на 2 рубля дешевле) для нашего конвектора с электроникой и подключением через коробку можно реализовать три упомянутых режима - режим Комфорт (температура регулируется ручкой термостата), ЭКО (понижение комфортной температуры на 4°C) и, впечатляющий, мощный по функционалу, режим Стоп (Выключен).
Да - четвертый режим Антизамерзание можно будет установить только ручкой термостата - тут уж ничего не попишешь...
Ну а если серьезно, повторюсь - мы не считаем целесообразным разработку отдельного управления конвекторами, это только часть системы управления климатом в доме, в нашем предложении это управление осуществляет контроллер вентиляционной установки.

 

Эти зоны рассматривают раздельно и в итоговой таблице результатов для тест-репорта температура по ним указывается отдельными строками:
Surface of the heater (max, front) - поверхность нагревателя (максимальная, фронт)
Surface of air-outlet grilles, max - поверхность выходных решеток, максимальная
Мы говорим именно о поверхности, без учета решеток - равно как и любой другой производитель конвекторов.

У нас на коробке это обозначено так