Звукоизоляция деревянного пола на лагах от ударного и структурного шума

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день.
Планирую сделать на втором, мансардном этаже частного дома деревянные полы на лагах с использованием досок 45 мм. Перекрытия между этажами - железобетонные плиты, стяжки не будет. Для звукоизоляции между этажами собираюсь использовать для крепления лагов Vibrofix Floor по имеющимся в альбомах схемах. Интересует такой вопрос: обязательно ли на лаги ложить 2 слоя фанеры? Или при использовании досок можно обойтись одним слоем или вообще без него?
Заранее благодарен за ответ.

 

@Andrei_Aheyeu, обязательно нужны тяжелые листовые материалы в два слоя. Для герметичности и снижения резонансов. Как вариант: можно квик степ и доски сверху.

 

Понял, спасибо!

 

Добрый вечер.
Панельная квартира и хочу сделать подобие ЗИ, ну хотя бы чтоб "запрещенный" пол не получился, сохранив при этом высоту по максимуму. Сейчас пол выровнен, залит минимальный слой ровнителя. Хочу положить лаги высотой 25мм на вибростек, между лагами тонкую базальтовую вату 27мм, сверху два слоя фанеры по 8мм склеить/свинтить и с разбежкой. Под такой слой фанеры рекомендуют шаг лаг 400мм, но не могу найти/рассчитать необходимую нагрузку на вибростек для ее "догрузки". Возможно, как-то удастся компенсировать недостающий вес шириной лаги.
Спасибо.

 

Вибростек это не Силомер. Ничего считать не нужно.
А вот 16 мм фанеры это очень тонко. Если хотите сэкономить, возьмите один слой шпунтованной ДСП квикдеск и фанеру.
И вата получается толще лаги, что совсем не хорошо. Должно быть наоборот. Вата не должна сжиматься. и должен оставаться хотя бы минимальный воздушный зазор.

В общем, не там блох ищете )

 

Спасибо за ответ. По зазору расчет из 25мм + 8мм два слоя вибросила и мин воздушка получается.
А из вашего опыта, если ЦСП листы использовать то сколько слоев и какую толщину? "Спецы" продавцы каждый о своем говорит.

 

@sir_KoRsaR, ЦСП с точки зрения звукоизоляции? Плотность выше, чем у всех листовых материалов. Значит лучше, но в любом случае, нужно использовать обшивку в два слоя. И по экологии ЦСП я не знаю, а ведь это будет часть пола в жилом пространстве

 

Как раз по экологии и пал выбор. Стружка и цемент. А фанеры ниже Е1 по формальдегидам я не нашел. В Европе такие в жилые помещения не рекомендуют.
Как все сложно в этом простом мире). А плавающая сухая на ФЛОР БАТТС, как я понимаю, это больше профонация чем ЗИ. По крайней мере по звуку может стать даже хуже.

 

По ударному точно будет лучше. А все остальное производитель и не обещал )

 

День добрый.
Продумываю вариант перекрытия, на котором остановиться.
Посмотрел принципиальные схемы звукоизоляции, на которые были ссылки на форуме (акустик лаб).
Посмотрел схему предлагаемую конторой, которая возводит коробку дома, прикладываю.
Хотел бы услышать мнения о перекрытии состоящем из балок 80*240, шумоизоляции/теплоизоляции, монолитной плиты 50-90 на проф. листе с армированием. Будет ли эффективным такое перекрытие с точки зрения передачи структурного и др. шумов? Или все же отдать предпочтение эконом варианту от акустик лаб?

Еще вопрос по каркасным перегородкам, на каком этапе они монтируются и крепятся к пирогу пола. Я предполагаю, что на каркасные стены нужно крепить к лагам, которые лежат на балках через "демпферы" или уже на фанеру в два слоя?

Входная информация:
Балки клееные 80*240, пролет 4500мм, расстояние 600
Крепеж балок на металлические "П" образные скобы к стене из профилированного бруса. Один конец балок можно опереть дополнительно на армопояс, подложив деревянные "бобышки".
Первый этаж пеноблок, второй брус, брус лежит на армопоясе.
Цель шумоизоляции достичь комфорта на уровне "квартиры", в большей степени оградить первый этаж от детской комнаты на втором (к примеру прыжки ребенка в 15 кг). Второй этап это ограждение звукоизоляцией смежных каркасных комнат на втором этаже.

 

И еще пара вопросов:
Если финишным покрытием потолка хотели дерево (имитация бруса и т. п.) под покраску.
То как в этом случае учесть требования к ЗИ? Если я правильно понял, в идеале нужен листовой материал с заделкой швов, так и еще на вибро подвесах.
В этом случае получается, что нужна фанера. которая будет висеть на подвесах, а к ней уже крепить финишное покрытие.

В продаже есть герметик по дереву (продается в ведрах) для заделки межвенцовых щелей. Думаю его можно использовать для герметизации пола, заделки швов между фанерой и фанерой и стеной. Что скажите?

 

И еще вопрос:
Во всех схемах присутствует два слоя фанеры или ОСБ, что бы перекрыть щели и тем самым распространение звука по воздуху.
Почему нигде не предлагается вариант ГВЛ или комбинация ГВЛ и фанеры.
Какой из листовых материалов предпочтительней использовать или может их комбинацию?
ГВЛ, ОСБ, Фанеру, может еще чего есть?

 

Может в этом случае будет оптимальный вариант использования вторых балок, для потолка?

 

Трудно сказать. Масса настила получается порядка 150 кг/м2, а это солидно. Не понятно что такое "маяк 20х40" - просто деревянная рейка? Если сделать в качестве потолка 2 листа ГКЛ, а их сверху уже обшивать (или красить) чем угодно, то будет неплохо. Без виброразвязки по ударным скорее всего выйдет не айс. Положить бы все это на силомер, но вопрос с прочностью. Хотя если взять с запасом, под 400кг/м2 например, продавливание силомера будет доли миллиметра. Прогиб балок гораздо больше. Вообще делать стяжку по деревянному перекрытию - не лучшая идея, надо все просчитывать.

Именно это (раздельные балки) самый эффективный вариант. Но потолок из двух слоев ГКЛ это не отменяет, причем герметичный. Из фанеры не вижу смысла, это по желанию.

Предлагается, просто нет наработанных конструкций. В качестве среднего слоя иногда прокладывают ГВЛ, для массы. Прочности при прогибе у него мало, только если он опирается на что-то всей поверхностью, поэтому по лагам только с фанерой.

 

Как я понимаю иметь потолок из досок с точки зрения ЗИ, даже если это по отдельным лагам не самый оптимальный вариант, лучше листовой и в два слоя.

Какое сечение балок используют для потолка (2 слоя ГКЛ), понятно что каждый случай индивидуальный. может есть пример (длина пролета такая то, расстояние такое, лаги такие).

Из какого материала делают лаги потолка? Нужна только сухая строганная доска или...
Не поведет ли влажную древесину и она своим кручением поломает листы ГКЛ.