Печь-кондиционер К. Бессонова Скоропарка - опыт эксплуатации - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, у меня и без него дел хватает...надо до ума сначала все довести...может потом.

 

Вот я тоже подумал о вытяжке для МО.
Но, возможно, у меня другая проблема: это дверь в ПО, фото выкладывал. Вагонку выгнуло прилично, жар и пар оттуда валят так, что в МО смрад стоит почти постоянно. При это умудрился сегодня получить в ПО +54, а влажность не чем мерять, но по ощущениям не менее 60, ибо слегка жжот. Приятно всё-таки, что не добавляя газа, без зольника и каменки в ПО так горячо, лишь паром из ППГ, что бери веник и парься. Как-будто только что поддали. И так постоянно. Ничего не делая, получаешь хорошую атмосферу.
Но долго не парился, боялся влаги много нагнать, ибо через распухшую дверь валит прилично. Не успел толком сделать, уже дверь чинить

Что лучше сделать - снять декор и каждую вагонку присаморезить? Или кляймеры? Но тогда считай всё полотно по-новому перестелить. И вагонка гнутая - что с ней делать, она же пружинит. Даже если силой прижать и присаморезить - руку уберёшь и может треснуть, выгибаясь назад. Липы, конечно, у меня нет. Кстати, да - прибита лишь каждая 4-я вагонка, и то на вшивый гвоздик. Остальные висят друг на дружке. Знал бы - сразу прошил бы всю саморезами.

А вообще, кто как выводит пар из МО? Даже если всё герметично, он выходит из ПО вместе с людьми. Регулярно. ПО я не трогал, а МО всю суписауной покрыл, не сильно страшен конденсат, но неприятен для глаз.

Ещё удивило, что сегодня при топке сендвич, проходящий потолок, нагрелся выше 100, ну или до 100 - я впервые такое обнаруживаю. Мокрый палец шипел.

 

Раз шипел, то больше 100. На кипящем чайнике ведь не шипит.

 

Ну да. Нормально, что так нагревается?

Что ж тогда будет с тем фрагментом, который в перекрытии? Его керамзитом засыпают, ему ещё жарче. У меня пока что воздух там, ничего не сыпал вообще.

 

Кто производитель, что под ним (каменка, конвектор, ничего)?
Насчет керамзита, я бы подумал в сторону более современных и эффективных утеплителей.

 

Ferrum 0.5m/0.5mm нерж/нерж
Под ним переход на сенвич
Под переходом метровый конвектор термофора
Под конвектором сп2014

Например?
У меня ППУ ferrum, внутри проходит сендвич, итого ~5см кольцо воздуха вокруг сендвича. Не думаю, что через него большие теплопотери, я там вообще ничего ещё не засыпал. НЕ прогорит ли нафиг сендвич после засыпки?

 

А вы сравните условия для внутренней трубы, обложенной эффективным утеплителем, с наружной.

 

Ничего не понял

 

Я понял. В плане снижения внешней температуры - да, чем хуже утеплитель, тем ниже температура. (Но и для внутренней трубы это хуже, иначе, нафига сендвич? Будет переохлаждение, конденсирование креозота и т. д.)

Я больше в плане температуры на дереве, за ППУ волнуюсь. Если засыпать керамзитом, то температура ЗА ППУ будет выше, чем за высокоэффективным утеплителем, но и температура внешней трубы может быть немного пониже за счет передачи тепла теплопроводностью.

Хотя, думаю, зависимость температуры за ППУ не линейная и не факт, что кривая простая. Переходя на крайности: термосопротивления в сендвиче нет совсем - температура внутренней трубы = температуре наружной, ППУ так же с фуфловым утеплителем - температура на дереве почти как в трубе. (Конечно, тут надо бы учитывать снижение температуры за счет "растекания" тепла по длине трубы и потери за счет излучения); противоположный случай - утеплитель очень и очень хороший - температура внутренней трубы максимальна, а внешняя и за ППУ - равна температуре окружающих конструкций.
Здесь получается, что утеплитель внутри сендвича либо плохой, либо его наружнюю поверхность никто не может охладить. Возможно, что плохой изолятор в ППУ снизит температуру на внешней трубе сендвича, но это же свойство может поднять температуру за ППУ до опасных величин.
Мне кажется, на пальцах и абстрактно тут не просчитать, особенно при отстутствии нужных данных. Пробовать, проверять, измерять. Что касается меня, то я бы предпочел высокую температуру трубы чем высокую за ППУ.

 

Неплохо очень иметь три жены,
Но очень плохо с другой стороны.

Тут, полагаю, палка о двух концах: чем лучше утеплитель, тем холоднее за ппу. Вроде хорошо. Но тем горячее внутренней трубе. Тем хуже она охлаждается. Быстрей прогорит. А когда это произойдёт, уже не важно будет какой утеплитель - прогорит всё. И голые люди выбегают посмотреть, как догарает закат. Не. Не закат. Сами понимаете.

А вид утеплителя между внешней трубой сендвича и ппу вообще больше нужен, как я понимаю, для препятствия теплу, уходящему из парной. Т. е. это часть утепления потолка, а не препятствие для перехода тепла от сендвича за пределы ппу. Если в самые жаркие протопки сендвич чуть выше 100 град, то ппу, который в 5 см от него, вообще не нагреется. Даже если воздух оставить. Просто с воздухом - теплопотерь у парной больше. Чуток.

Итого, как я понимаю, важен утеплитель внутри сендвича. Он нужен и хороший, и термостойкий, не теряющий свойств после сильного нагрева. Надеюсь, феррум туда фигню не кладёт.

 

Неправильно понимаете. При монтаже дымовой трубы рассчитывать на ее утепление внутри сэндвича, как на противопожарную изоляцию, категорически нельзя.

 

Чей-то хрень какая-то по моему, я в месте прохода через потолок не мерял, но на высоте 1 м у меня Термофоровский сендвич нагревается около 50 С всего, рука терпит, если так происходит, то скорее всего хреновый утеплитель (или его отсутствие) внутри. Хотя, что такое 100 или 110 С, для бани это совсем не страшная температура. В саунах воздух внутри до 120 С . Но тут Конструктор абсолютно прав:

Пожзащиту дымохода по правилам надо делать как будто у тебя голая труба 300-400 С идет а не сендвич, дольше проживешь. Ведь внутренняя невидимая труба может прогореть, лопнуть, треснуть и наружная станет внутренней.
У нас в соседнем районе на прошлых выходных восемь подростков 15-16 лет собрались день рождение на даче в бане отметить, на утро пожарники обнаружили восемь обгоревших трупов. По предварительному заключению угорели и сгорели. Правила пож безопасности на "стене головешками пишутся" будьте бдительны.

 

По двери, я делал так, снял дверь с петель, оторвал декоративные планки, открутил прикрепленные досочки вагонки, и ВСЕ по новой прикрутил на саморезы. Правда нижние вагонки пришлось чуть уже делать, ширее стали от влаги. Висит как новенькая.
По отводу влаги из МО вентиляцию делал так: купил клапан круглый, прорезал отверстие в потолке, на него гофру и через фронтон вывел на улицу. Гофру утеплил, чтоб конденсата меньше было. Клапан всегда открыт. Если дырявить потолок не удобно, то можно сделать отверстие в стене под потолком, в углу. Но самое главное что конденсат откладывается холодных поверхностях. Если стены и потолок хорошо утеплены и быстро прогреваются, то после прогрева никакого конденсата не будет.

 

Может, из-за влажноватых дров или ещё чего догорание происходит выше печи? Т. е. газы догарают уже в дымоходе? Отсюда и прогрев?

Да это я знаю, у меня квадрат ППУ ограничивает всё - дерево доходит до него и прерывается. То были просто рассуждения о сендвиче.

Да, я помню, даже в магазине сказано было, что рассчитывать расстояния от голой трубы как-будто она голая. Понятно, что при самой плохой ситуации, когда прогорят обе трубы - пойдёт нагрев того, что рядом. Надеюсь, что прогар первой - сразу станет заметен по внешнему виду второй, да и по вони ваты, ещё по каким мож признакам.

Так что - ни у кого никогда сендвич не грелся до 105? Я пока что регулярно поднимаюсь на чердак при протопке, щупаю сендвичи - там и те, что далее идут, очень горячие, рука терпит не более 1 сек., но те - не шипели ни разу. Просто нагреваются до горяча.

А до него не голая труба идёт?

Капец ужастики. Тут, вероятно, или закрыли тягу, или ещё чего, сперва уснули от газа, а дальше всё самотёком, горение-то никто уже не контролировал.

Фиксация на саморезы жёсткая, при колебаниях влажности дереву играть некуда - ни разбухнуть, ни усохнуть - уверен, что так стОит делать?

 

Дымоход- термофор, Высота 5м. Тяга задушена конфузором на треть. При интенсивной топке температура второго сендвича около 100 гр. При закрытом зольнике - падает до 70 (печь СП-2014)