Печь-кондиционер К. Бессонова Скоропарка - опыт эксплуатации - 2

https://www.forumhouse.ru/attachments/3610625/ https://www.forumhouse.ru/attachments/3610636/

 

Дельная мысль!

Во! Мысль пришла и бьёт в моск.
А на фига этот сэндвич использовать? Потому что промышленность предлагает? Сэндвич разрабатывался для устранения конденсата в трубе. В прямоточках, каковые есть металлические банные печи, конденсата мало и он не представляет существенной опасности. А вреда от него (сэндвича) много; перегрев внутренней теплоизолированной трубы, и, как следствие, прогар. Поэтому ППБ считают "от дыма" - от внешней трубы сэндвича, а не от внутренней! При этом защитные размеры и размеры ППУ необходимо увеличивать. А если сконструировать дымоход следующим образом. Внутри парной всякие причиндалы, ну, как водится, каменки, конвекторы, подходим к потолку монотрубой и ей же проходим ППУ, противопожарные размеры расчитываются относительно монотрубы. Выше ППУ нужен сэндвич, но без требухи из утеплителя, просто две трубы консольно, чтобы между ними проходил воздух из чердака до колпака. Сэндвич-финиш не ставится. Крышу проходим обычно через мастер-флеш. Забор воздуха в пустой сэндвич происходит из чердака. Кстати, можно реализовать голубую мечту @chichic о его варианте устройства вентиляции: впустить в межтрубное пространство воздух из парной, надо только адаптер сделать правильно. Тогда получается очень гармоничная и законченная (!) система парной со Скоропаркой. Как говорится, из песни слова не выкинешь.
@konstruktor, как Вам эта идея?

 

Да, такие мысли бродят давно.
Сечения надо посчитать, и способ крепления труб, чтобы соосность была, не рассыпались без набивки.
Площадь наружней трубы 200мм: 10*10*пи = 314кв см.
Площадь внутренней 115: около 100 кв. см.
Как раз под вентиляцию - 200 кв. см - То, что надо.

Хотя, по хорошему, надо вот так:
Брать 200 мм как внутренний диаметр сендвича (например 200/280), во внутрь его вставлять 115 монотрубу дымохода.
получается трехслойная конструкция: внутри дымоход, потом вентиляция, потом утеплитель для уменьшения конденсата вентиляции. какая стоимость такого сендвича будет? Наверно, дороже 2х отдельных 115/200 с учетом уникальных переходников/проходников. Хотя, можно в таком варианте брать оцинковку для сендвича челиком, а центральную монотрубу опускать из нержавейки.

Да и внешний вид бани улучшится, уменьшаем число труб, особенно когда еще есть труба отопительной печи и камина. 3 вместо 4х - это плюс. Дело за малым - узлом перехода для забора воздуха из противоположного конца парной. И как углы поворота делать?

 

Воистину не переведутся на Руси "Левши" никогда, у русского народа это наверное внутри сидит, обязательно все что сделали ПЕРЕДЕЛАТЬ. А потом думать а почему "блоха" танцевать перестла. Вы Лескова читали?

 

Такие дымоходы уже давно делает Петрозаводскмаш. И похожую идею воплотил Палеха и Бонус.

 

Главное "зло" изображено на третьей фотографии - пластиковые окна. Это означает герметичность и абсолютное отсутствие вентиляции + мебель к стенам придвинули + зольник ниже пола опущен, вот и получили. Судя по фото особо ничего страшного пока не произошло, но бросать просто так нельзя, надо обрабатывать чем нибудь типа Неомида и просушивать.

 

После наводнения просушивал.

 

Думали, думали и вот до чего додумались. У всех в банях стоят сэндвичи, а оказывается они не нужны! Когда я на деревянную крышу лезу и у меня там не раскалённая труба, а чють тёплая, становится как то спокойнее.

Для меня сэндвич, в первую очередь, это пожарная безопасность.

 

Можно ставить на любую высоту, главное чтоб влезло. Сначала каменка, ей выше температура нужна, потом конвектор. Для более эффективной работы делай с воздуховодом и вентилятором, без них он у тебя только потолок обогревать будет. Закрывать на лето не можно а нужно, если конечно лето не такое как у нас.

Не нужно никаких двух кирпичей, вполне хватит 3 см бетонной тротуарной плитки, под ней 3 слоя базкартона.
По поводу прохождения ППУ монотрубой не понятно, откуда взялась эта фобия? Правила пож безопасности не разделяют моно или сендвич, делай расстояние какое в правилах написаны и проходи чем хочешь.

 

Вот именно "не разделяют", то есть "от дыма" считается внешняя труба сэндвича, и 38 см надо отсчитывать от неё. Кроме того, внутренняя труба в сэндвиче, который теплоизолирован в ППУ, нагревается больше, чем монотруба, окружённая керамзитом.

 

Ты все правильно пишешь, но парни тут другой подтекст этого аспекта муссируют. Типа тонкая монотруба, не рассчитанная на высокие температуры находящаяся в утеплителе, не выдержит и прогорит.
Но ведь монотруба тоже прогорает, да еще как! И прогоревшая монотруба может намного больше бед натворить, чем сендвич базальт+ 0,5 мм наружной нержавейки, даже на прогоревшей трубе защищают, и дают время-возможность обнаружить неладное и исправить. А прогоревшая монотруба это открытое пламя у тебя на чердаке.
В любом случае, для исключения возгорания нужно:
1. Соблюдать нормы пожбезопасности (а в них расстояния одинаковые что для моно что для сендвича).
2. Ставить трубы соответствующие типу печей (для прямоточных банных - одни, для отопительных, длительного горения другие, и то что производители об этом умалчивают, считаю ПРЕСТУПНЫМ).
3. Проводить осмотр-ревизию дымоходов, через положенный период, указанный изготовителем.

 

Да почему от внешней-то, у тебя че дым по внешней трубе идет?
Суть этого расстояния в том что если у тебя труба прогорит то огонь из трубы "не достал" до дерева. И наличие утеплителя и внешней трубы дополнительный защитный фактор, мешающий огню добраться до дерева!

 

, 38 см от внешней трубы, потому, что

"И наличие утеплителя и внешней трубы дополнительный защитный фактор, мешающий огню добраться до дерева!"
Мешающий, но не исключающий!

 

Может конечно и внешняя прогореть, но эпицентр, это внутренний канал, и чем дальше от него (с каждым миллиметром) тем температура НИЖЕ! Так что считать хоть в моно, хоть в сендвиче нужно от внутренней стенки внутреннего дымового канала!
А теперь закрой глаза и представь, как у тебя прогорает внутренняя труба, образуется отверстие, через него начинает выгорать базальтовый утеплитель, внутри образуется каверна (пустота) в эту пустоту поступают горячие газы из основного канала, какой интенсивности, должен быть этот поток, направленный в сторону, и как долго он должен воздействовть на внешнюю трубу, которая к тому же не утеплена и охлаждается от воздуха чтоб и ее тоже прожечь? За это время ты точно заметишь что у тебя на что то не так и устранишь прогар.
Это конечно мое личное мнение. но считаю сендвичи намного более безопасные чем монотрубы.

 

А что скажет на это товарищ Берия (зачёркнуто) пожнадзор?