МЗЛФ при высоком УГВ - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемый @Groundworkturf . Не планировалось беспокоить Вас до следующего года. По основанию все вопросы Вы разрешили, а сам фундамент, полы по грунту и отмостка, планируются лишь в следующем году. Но, при закладке коммуникаций, потребовался точный уровень чистового пола (для канализационной трубы), а он зависит от толщины утеплителя. Типовой узел утепления МЗЛФ никаких вопросов не вызывает, но у меня не МЗЛФ! Сам Ваш конструктив подразумевает отсутствие сил морозного пучения - замена грунта (в самом тонком месте подушки у меня 50см) и система водоотведения, касательные отсутствуют по определению.
На мой, не отягощённый глубокими знаниями, взгляд, следует утепляться только с целью энергосбережения. Как-то так? Заранее прошу прощения за свой, возможно идиотский вопрос. Очень хочется познать логику того, что собираешься делать.

 

@Профан, Вам уже пора никнэйм менять Все очень грамотно

 

@Профан, как-то так, на мой взгляд.

А что за утеплитель вы хотите ложить поверх фундамента под стены? И из чего стены?

 

И вопрос вдогонку, стяжка на песок не излишек? Может утрамбовать песок, положить утеплитель и на него теплый пол.

 

@Volkodlak,
КАМЕНЬ БЕТОННЫЙ СТЕНОВОЙ (ШЛАКОБЛОК)
М-50 КСР-ПР-39-50-F15-2000
(ГОСТ 6133-9)
40см стена
Утеплитель в этом "стрёмном" узле, конструктивно, подобрался только ЭППС 50 пока детально, этот вопрос не изучала. Всему своё время...

 

@SergeyShSh, Думаю, можно как хотите, на мой, непрофессиональный взгляд, это два совершенно разных, по предъявляемым требованиям "слоя бетона". По мне, так "мухи отдельно от котлет"!
Не претендую на объективность. " Я художник, и я так вижу" Реально, ни разу не строитель. Пару месяцев назад узнала сакральный смысл слова "опалубка". А процесс управления лопатой, остался мне недоступен даже при применении высокотехнологичных перчаток с силиконовым напылением, в трендовый цветочек

 

@Groundworkturf, простое, человеческое "СПАСИБО" !

 

Я тоже подумывал строить из чего-то подобного. Пока думал да собирался, цены изменились и С ДОСТАВКОЙ газобетон оказался лишь немногим дороже. А он легче и гораздо теплее. А также требует меньшего слоя штукатурки, и раствора для кладки, т. к. геометрия блока гораздо лучше. В разы я бы сказал. Подумайте.

Утеплитель с этом стремном узле невозможен, т. к не проходит по нагрузкам. К великому сожалению. Я тоже очень хотел отделить стены от грунта и фундамента. Даже изфантазировал дополнительный армопояс поверх утеплителя и доп промежуточные опоры, но профессиональный конструктор с форума, у которого я консультировался и чьему мнению я полностью доверяю, сказал, что так делать не стоит. Даже пеностекло не проходит по нагрузкам и некоторым другим моментам, исходя из видео господина Терехова.
Если кто-то знает решение этого вопроса (не УШП), с огромной благодарностью услышал бы его мнение.

 

@Volkodlak, Ваша схема утепления непонятна мне, от слова "совсем" (если Вы, вообще, ко мне обращались. Это пол-ужа и пол-ежа)
, если следовать современному фольклору. Наверное, правильно будет, дождаться мнения "мэтров"

 

Это правильная схема. Если она вам непонятна, она не становиться от этого ни смешной ни неправильной. Если мой предыдущий пост вам ни о чем не говорит, и даже не побуждает обдумать сказанное мной, я, пожалуй, помолчу в дальнейшем. А у метров свои пристрастия и опыт и они ориентированы больше на деревянные дома. Там свои заморочки.

 

Для меня дело не в разнице в цене с газобетоном, а в моём не понимании использования этого материала, для постройки, лет минимум на сто)
Видео господина Терехова обязуюсь посмотреть
А по нагрузкам, вроде бы всё проходит, а ссылку на Ваши консультации с конструктором, не скинете?

 

Volkodlak, искренне прошу прощения, если некорректно выразилась! Был тяжёлый день (падёж детей, ротавирус)

 

@Volkodlak,
По ЭППС
Прочность на сжатие при 10% линейной деформации ГОСТ 17177-94 - 0,5МП Это первый попавшийся. Типа 40-й. Недостаточно? Это-ж пол-ляма Ньютонов на м2! Если я ничего не путаю

 

Имел в виду "Мэтров")

А вы видели упавшие дома из газобетона? Или рассыпавшиеся стены из него? При условии нормального фундамента и отсутствии прочих форсмажорных обстоятельств. Так вот: не падают. И сейчас доля газобетона в строительстве каменных домов занимает чуть ли не половину и продолжает расти. Если опасаетесь, есть технология с монолитным ЖБИ каркасом, где есть каркас и есть заполнение стен блоками. Так сейчас строят большинство высоток, например, в Москве. Разве это не показатель? Правда это уже усложняет стройку, а при одноэтажном доме и отсутствии землетрясений и вовсе избыточно.
У вас, кстати, не указан регион стройки в подписи под аватаром. Это делается в настройках профиля. Полезно знать для ваших собеседников. Может в Сахаре строитесь, или в Норильске, тогда ваша схема утепления может быть правильной.
Так вот, блоки из керамзитобетона, редко бывают достойного качества. Может Россеровские или еще какие заводские. И дырок в них достаточно. А гаражные самомесные варианты похуже заводского газобетона будут в десятки раз.

Вот вам ссылка на этот ролик, а то замучаетесь искать. Наснимал он много и не все там идеально.

В цифрах я не силен, иначе выложил бы их. Но могу подсказать, что для полного расчета нагрузки нужно собрать весь вес дома (и конечно перекрытий со всеми теплыми полами и пр. стяжками) плюс мебель и люди и плюс кровля и снеговая нагрузка. Обычно конечно не считают сколько весит шкаф и некто из семьи, а берут средние цифры. Общение с конструктором было в личной переписке и разрешения на огласку он не давал. Поэтому могу лишь передать смысл: нагрузка в таком узле идет линейно, а не как в УШП, где она распределена плитой. И как поведет себя такая стена через годы он не знает и никто не знает. Т. е. это риск. От себя добавлю, что существуют некие сверх плотные "пенопласты", которые идут во всякие самолетостроения и пр, но стоят они очень негуманно. Тут нужно считать нагрузки, сколько они выдерживают и сколько вы выгадаете денег на сбереженном тепле при высокой цене на этот пенопласт.

Ничего страшного, бывает Но про падеж детей не слышал) Надеюсь все наладится.

 

@Volkodlak, эх, Женя, зря ты в эти дебри полез По поводу нагрузок в УШП столько копий сломано, что лучше его не трогать