1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

МЗЛФ при высоком УГВ - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Parand, 11.08.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. xlmax77
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    1.121

    xlmax77

    Максим

    xlmax77

    Максим

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    1.121
    Адрес:
    Московская обл.
    Как ее посчитать? Выкопать яму в трамбованном песке, посчитать объем и взвесить вынутый песок?
     
  2. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498
    _
    Да примерно так. есть ГОСТ, по памяти не вспомню, по испытаниям можете его погуглить там подробно описана эта процедура.
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @xlmax77, песок хороший, должен трамбоваться без проблем. Качество трамбовки можно определить с помощью заезда на это основание самосвала. Если не оставляет колеи, то вполне прилично. На самом деле, все решает щебень в верхней части отсыпки.
     
  4. xlmax77
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    1.121

    xlmax77

    Максим

    xlmax77

    Максим

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    1.121
    Адрес:
    Московская обл.
    К сожалению, у меня самосвал не заедет на песок. Разрушит край котлована, да и потом может не выехать.
    Вот временный въезд на участок:
    IMG-bf718d125826d8303ef526d908c3735d-V.jpg
    Пытаюсь осмыслить. Допустим, песок начнет уплотняться в какой-то части, слой щебня осядет на такую же величину. Как слой щебня избавляет от недостаточного уплотнения?
     
  5. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498
    _
    Михаил добрый день.
    Спасибо за оценку. Лично я не сторонник проверки достаточности уплотнения песчаной подушки по косвенным признакам, хотя в принципе и это возможно, но для этого нужен большой опыт, которого у застройщика нет. Гостовский способ ведь и так прост. Не сложно это сделать и самому не привлекая лабораторию. Или строительному контролю доверится. Да к тому же он Москвич не в тундре же, возможности не ограничены, но разве что деньгами. Я к примеру этот цилиндр и мешочки всегда имею под рукой и проверку делаю сам без проблем. Единственный неудобство, делать пробы надо послойно несколько раз и в разных местах площадки и делать бесплатно это, ему не будут. Но это же можно при желани делать и самому. Но когда начинают осознавать, что за этим стоит целостность своего дома (а к вам -то уж не один десяток обращались с ПОМОГИТЕ трещит фундамент на подушке) с рисками потерять несколько миллионов, подход застройщика в оценке плотности хоть и медленно но меняется от косвенных признаков к ГОСТу.
     
  6. xlmax77
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    1.121

    xlmax77

    Максим

    xlmax77

    Максим

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    1.121
    Адрес:
    Московская обл.
    Прочитал про метод режущего кольца. Почти все понятно, остается вопрос по влажности, а от нее будет зависеть результат расчета, и по максимальной плотности грунта, как ее определить?

    Если взять кольцо, с его помощью определить плотность в подушке. После этого тот же песок, взятый из подушки, попытаться максимально уплотнить в кольце, заполнив его до кромок. Снова посчитать плотность. Так как песок использовался одинаковой влажности, то на результат она не должна сильно влиять. После всех манипуляций, разделив плотность песка в подушке на максимальную, которую получили опытным путём, получим коэффициент уплотнения, который в идеале должен быть 0.98 :faq:
     
    Последнее редактирование: 22.05.18
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @swdawu2016, здравствуйте, коллега. На мой взгляд, косвенное представление понятнее рядовому застройщику, на общение с которым/которыми я и ориентируюсь.
    Ни одного прецедента. Быть может дело в усилении насыпи щебнем, по моему конструктиву:)
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @xlmax77, даже окончательный слой щебня не избавит от прогнозируемой осадки, но щебень нивелирует недостатки песчаной подушки. Вы сами писали, что в месте постоянного контакта, заезда на насыпь, песок разрыхляется. Вот когда выгрузите первую машину щебня и затрамбуете у въезда, получите представление от заезда второй машины, которая уже сможет въехать на основание.
     
  9. xlmax77
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    1.121

    xlmax77

    Максим

    xlmax77

    Максим

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    1.121
    Адрес:
    Московская обл.
    Ещё потрамбую раз на 6, на всякий случай, весами и калькулятором поиграюсь, цифрами себя успокою и буду щебень завозить.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @xlmax77, не парьтесь, завозите щебень.
     
  11. Avs9nka
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196

    Avs9nka

    Живу здесь

    Avs9nka

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Что то я расстроился ... со своей 75 сантиметровой лентой под 1 этажный ГСБ
    Соседи залили под 1 этажный блок с мансардой фундамент прям в 2.5 метра с одной стороны и 1.7 с другой. Глубже 1.2 метра глина, влажная, где то сухая и твердая как камень. Залили аж 40 кубов бетона под домик 9*10.
    Услышали что я хочу заглубиться на 40-50см, сделать 800мм шириной подушку из щебня и песка на геотекстиле 15-20см и залить 75 см ленту (шириной 40) поржали и покрутили пальцем.
    Второй сосед тоже обрадовал " Копай 40см трактором или вручную на 1.2-1.5 метра, заливай м250 без армирования, а сверху свои 75 см лей с армированием "

    Вот и что делать
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Avs9nka, у автора темы, @Parand, соседи, профессиональные строители, тоже вокруг ходили. Спросите его о результатах.
     
  13. Avs9nka
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196

    Avs9nka

    Живу здесь

    Avs9nka

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    @Groundworkturf, Да в том то и дело ... что есть здравый смысл же
    Мой вариант, который я продумывал долго и усердно, с учетом как можно быстрее залить нулевой цикл и сделать все в одни руки (кроме принятия бетона)
    PS/ У меня 5-10см плодородки и дальше на 50 метров плотная (в меру влажная глина), плюс на участке уклон где то 2 метра на 50метров, вода хорошо уходит после зимы

    1. Снять ТОшкой грунт по пятну застройки + метр в стороны 30-40см
    2. Отрыть 20-30 см траншею шириной 800мм
    3. Уложить геотекстиль с дренажом и засыпать туда пгс (гравий/щебень)
    4. выставить свою 75*40см опалубку и залить
    5. утеплить отмостку и цоколь и вывести дренаж в колодец

    Есть еще мысль, в отрытый котлован 800мм шириной залить 20см бетона м200, а на него уже поставить опалубку (вроде как подбетонка) а дренаж потом по периметру этой пятки обкопать

    Самая большой мой страшный сон - что этот фундамент может уехать вниз
     
  14. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498
    _
    Добрый день
    Не очень понимаю, как вы пришли к выводу про "..50 метров плотная (в меру влажная глина).."
    Но если это так, то судя по вашему описанию грунтов, вам повезло. Заканчивайте вздыхать и беритесь за дело, май уже заканчивается. У вас применим любой тип фундамента. Если хотите экономически обоснованной фундамент, делайте ИГИ и тогда реально можно получить надежный и экономически обоснованный вариант.
    Если верить вашей информации по глине, то можно предположить ее расчетное сопротивление может быть от 1,5 и до 4,5кг/см2, разницу надеюсь понимаете в 2,5 раза.
    Не хотите делать ИГИ берите за основу 1,5кг/см2 и делайте поверхностный малозатратный фундамент с ликвидацией пучения глины.
     
  15. Avs9nka
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196

    Avs9nka

    Живу здесь

    Avs9nka

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    @swdawu2016, я брал по калькулятору расчет 1.2-1.5кг по сопротивлению материкового, прохожу более чем в два раза. При должном утеплении и водоотведении. Так сложилось что планировали строить в 4 руки, а вышло что буду в две. Поэтому напрягают очень "советы" - Лей на 2 метра, не ошибешься, траХтарам адкапай и без арматуры залей (в пустоту 30-35 кубов бетона) я планировал как бы не 3 этажа ставить ...
    Опалубку привезут все таки 1.25м, сделаю чуть поглубже и цоколь будет повыше
     
Статус темы:
Закрыта.