1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

МЗЛФ при высоком УГВ - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Parand, 11.08.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.185
    Благодарности:
    2.498
    _
    Что значит поглубже, для чего-подполье формировать будите? тут или, или. Или МЗФ или полнозаглубленный, если МЗФ, чего тогда заглублятся при ваших грунтах? бетон переводить? Как собственно и с подушками в глине, лягушек разводить? и что-бы еще дренаж подарить строителям в затратах?
    А что касается советов, чего проще, отвечать не советникам-проблемы то ваши будут, как и деньги ваши.
     
  2. Avs9nka
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196

    Avs9nka

    Живу здесь

    Avs9nka

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    @swdawu2016, объясню. Раньше на участке было ветхое строение и куча Г
    сделали вот так, сначала все руками расчистил, потом ТОшкой сгребли и увезли
    Сейчас уровень относительно соседей (еще лазером не отбивал) на 20-30 см ниже
    Перепад по длине застройки около 30 см на 9 метров.
    Я хочу снять 50-60-70см ТОшкой, выровнять, сыпануть на ГТ щебня/гравия и на него выставить опалубку.
    То есть грубо говоря 0 - 20 (сняли изначально) -60 (снять еще) - 10 (туда сюда) получаем -90 см.
    +10 щебня +75 опалубка = грубо говоря лента будет в уровень с землей ...
    А 120 будет уже над землей на почти 30 см.

    Есть еще возможность откопать ТОшкой не 60, а 30 и сверху щебня

    Разница в примерно 10 кубов бетона
     

    Вложения:

    • Участок 1.jpg
    • Участок 2.jpg
  3. dashulja
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    dashulja

    Участник

    dashulja

    Участник

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новомосковск
    Уважаемый модератор, в наших местах продается песок всего двух видов "речной" (с округлыми частичками 3-4мм) и "карьерный"(мелкий 1-1,5мм). Какой из них брать для отсыпки слоя 10-15 см на геотекстиль?
    Фундамент по Вашему конструктиву НЗФЛ или МЗФЛ с какой стороны посмотреть, так как перепад пятна застройки на участке под дом с отмосткой составляет 65 см на 14 м (грунт 35-40см плодородка, дальше глина, УГВ высокий весной от -0,15м, летом -1,5м) и идет по диагонали. Я правильно понимаю, что мы снимаем с самой нижней точки только плодородку до глины, а дальше ориентируясь на эту глубину снимаем плодородку и глину, чтобы вывести дно в горизонт. В результате в самой высокой по отметке части "котлован" будет заглублен на величину перепада высот, т. е. на эти 65 см по сравнению с самой нижней части.
     
    Последнее редактирование: 28.05.18
  4. xlmax77
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    1.121

    xlmax77

    Максим

    xlmax77

    Максим

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    1.121
    Адрес:
    Московская обл.
    Медленно двигаюсь к цели. Заканчиваю первый слой щебня. Впереди еще один.
    PANO_20180527_133246.jpg
    По ходу возникают вопросы к Михаилу (@Groundworkturf):
    1. Насыпал слой щебня гравийного 20-40 8 см, поверх него 3-4 см фракция 5-20. Вы говорите, что щебень трамбовать без фанатизма. Если песок я проходил на 6-8 раз, то "без фанатизма" для щебня сколько будет? Опережая Ваш ответ, скажу, что машину загнать на поверхность нет возможности.
    2. Какой максимальный допустимый перепад высоты поверхности готовой подушки?
    3. Канализацию лучше закопать в уртамбованный щебень или сначала уложить трубы, а потом засыпать и трамбовать всю поверхность заодно?
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зависит от толщины слоя и тяжести трамбовки. Но, при должном соответствии, 2-3 прохода достаточно.
    Несколько сантиметров на всю длину, которые можно откорректировать при монтаже опалубке подсыпкой или удалением лишнего щебня/песка.
    Это, как удобнее. Если время позволяет, то лучше сначала уложить трубы, а потом затрамбовать всю поверхность. Учтите, необходим равномерный уклон траншеи, без перепадов по высоте.
     
  6. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    @Groundworkturf, не приходилось ли Вам сталкиваться с заливкой МЗЛФ в два слоя? - т. е. вначале 1-й слой, после его затвердевания через 3-5 суток - 2-й слой.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @atztek, приходилось не только такое, а делать стяжку 2о см на ленточный фундамент через 5 лет.
     
  8. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    У меня лента получается высокой, залить ее в один заход абсолютно нереально, придется делать в два слоя. Информации по этому вопросу толком не нашел, за исключением следующего:

    Т. е. фактически получается не одна лента, залитая в два этапа, а две отдельные ленты со своими каркасами, залитые одна поверх другой (+ вертикальная арматура, связывающая обе ленты - в оригинале об этом не говорится).

    Но с арматурными каркасами есть два варианта:
    1. Оба по всей высоте своей ленты:

    upload_2018-5-29_0-25-34.png

    2. Каркасы смещены - нижний ближе к основанию, верхний - ближе к верху. Видел пример на ютубе, но автор объясняет такое расположение арматуры тем, что арматура работает только в нижней и верхней частях фундамента. Правда, у него немало вертикальных арматурных прутьев залитых в нижнюю ленту, а верхний арматурный каркас крепится к ним (после затвердевания нижней ленты).

    Но это же все-таки не монолитный фундамент, а две ленты? !

    upload_2018-5-29_0-26-27.png

    upload_2018-5-29_0-36-47.png

    Где истина?
     
    Последнее редактирование: 28.05.18
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @atztek, и где вы все это выкапываете:faq:
    Только что отвечал на такой посыл:
    Теперь еще одна теория, просто супер. У меня вопрос, а как тогда заливают монолитные дома из железобетона, которые строятся не один год? Причем, одна треть дома на фундаменте КСП уже в три этажа, а на оставшейся, голая плита. А ведь там и технадзор и прочие согласования. И это не единичный случай, а общепринятая практика.
    А Вы про пять суток:flag:
     
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    "Места надо знать":)

    А конкретнее, каков Ваш вариант?

    Единый фундамент для двух лент не подходит, т. к. заливать буду без бетононасоса, у нас их нет, а при заливке миксерами придется проталкивать бетон лопатами, арматурный каркас будет мешать.
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @atztek, а вибратор нельзя взять напрокат?
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При таком раскладе, необходимо обеспечить подъезд миксера с четырех сторон, либо делать переставляемый лоток для подачи бетона к разным сторонам фундамента. Иначе и без арматуры будет большая проблема.
     
  13. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Вибратор будет, но если им проталкивать бетон, это приведет к его расслоению. При заливке плиты работники местами переборщили, в результате щебень осел, а сверху слой цементного молочка, который через пол-года пришлось сбивать перфоратором. Благо плита ненагруженная была, а поверх нее я залил цоколь. Цоколь уже сам вибрировал - не более 5 секунд в одной точке, и все в порядке.
     
  14. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Переставляемый лоток будет. Подъезд постараюсь обеспечить, правда не с 4-х, но думаю это решаемо.
     
  15. Gap8104
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9

    Gap8104

    Участник

    Gap8104

    Участник

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9
    Выкопал траншею под фундамент. Сверху навозной грунт- глина. Уровень грунтовых вод два штыка лопаты (это в огороде после чернозёма). Выкопал траншею- убрал глину, затем полтора штыка чернозёма до песка. Выступила вода. Хотел делать пирог из геотекстиля, песка, а сверху щебня. Как быть? С водой? Там где вода песок вязкий, где нет воды -твёрдый. Вода на стоит на 3 сторонах из четырёх. Может сделать приямок прямо на траншее и попробовать откачать? А можно ли делать геотекстиль прямо на воду?
     
Статус темы:
Закрыта.