1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Стандарты Шале

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем McManiac, 18.08.15.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328
    Не, ну можно в принципе заморочиться составными стропилами, с чертвертью, но любой знакомый с реалиями понимает сколько это будет стоить в итоге. У нас плотничество столярка на стройплощадке отдеградировали в минус. Ничего невозможно нестандартного запроектировать. Всякий прораб сразу начинает падать в нытье и оптимизацию. А заказчик и рад "попроще".
     
    Последнее редактирование: 06.02.20
  2. winger
    Регистрация:
    02.07.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    2.232

    winger

    Живу здесь

    winger

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    2.232
    Адрес:
    Люберцы
    При каком шаге смысл не теряется? Маленький шаг это сколько?
     
  3. Nikola81
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118

    Nikola81

    Живу здесь

    Nikola81

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    По ощущения хотя бы метр должен быть. Плюс вылет должен быть метра 1,5.
     
  4. winger
    Регистрация:
    02.07.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    2.232

    winger

    Живу здесь

    winger

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    2.232
    Адрес:
    Люберцы
    Ощущения у всех разные. Возможно существует стандарт шага стропил.
     
  5. Sergeypitt
    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724
    @Nikola81, Если сам производитель не скрывает, что все современные вспененные пластмассы PIR-Полиизоцианурат, Полиуретан, Полистирол это разные исходные полимеры, но все это пластмасса.
     
  6. Sergeypitt
    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724
    А как раньше без клеёного материала все это делали?) Не увеличением сечения стропил? Если вы поставили обычную доску 200*50 то это не будет смотреться да же. Нужно закладывать брус с сечением 250*100 или 250*150. Тогда это будет работать и смотреться снизу.
     

    Вложения:

    • AC790B3F-BC96-4C12-AB6D-83BE1BAA548B.jpeg
    • 46EC4028-27B2-4056-BB5D-830A8D14D0E1.jpeg
    • 0F513CA0-4775-4608-95D3-7C21BC5F9FF7.jpeg
    • 960BFCCB-56D6-44B1-9815-9A3DF82E7557.jpeg
    • C07191CE-53CC-4E8F-802F-2A106D4D3136.jpeg
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328
    "Раньше" жили с совсем иными представлениями о комфорте и качестве строительства. И традиционно, из "Раньше" до "сегодня" доживают лишь самые ценные и состоятельные образцы. Их, как "стандарт", совершенно нельзя принимать
     
  8. Sergeypitt
    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724
    @spacewalker, Это понятно, что не стремились выдерживать точно линии. Я вел к тому, что можно обойтись и без клеёной доски. А вот там где не обойтись, к примеру пролёт 7~8...метров. Тут уже да, что будет проще, найти такой нестандартный цельный материал или заказать склейку.
     
  9. Nikola81
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118

    Nikola81

    Живу здесь

    Nikola81

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Что то подсказывает, что брус сечением 250*150 и длиной 7 метров (с учетом свеса) найти не просто. Но если возможно, тогда от него и плясать и делать шаг такой, который позволит расчет нагрузок.
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328
    Мах пролет, который перекроет доска 200х50 с шагом под плитный стандартный утеплитель 600-630мм - это 3.5-4м Все что выше - уже нужно наращивать ВЫСОТУ стропильной ноги, а не ширину. Т. е. брусом 100х200 - вы увеличите пролет ну мах на 15-20% С т. х конструктивной целесообразности и расхода материала повышать высоту tечения дешевле. При этом уже усложняется конструктив кровли. Либо нужно часть слоев утепления размещать поверх стропил (чтобы удать неравномерность теплоизоляции), либо увеличивать перекрестное утепление, Усложняется подшивание (+материал+работа) и тем более- пароизоляция кровли. Нужно как-то обходить балки. Чем сложней устройство слоя - тем больше вероятность ошибки, повреждения и последующих проблем. Так что проблемы не только лишь с выбором соотв сечения бруса. Купить не 2 куба бруса а 5, кровлю сильно не удорожат (если конечно мы говорим не о замене бруса ЕВ на калиброванный СС или тем более клеенку.).. Удорожение будет ввиду сложности и обустройства слоев. НУ а с клеенкой цена летит в разы. куб СС от 12-14т.р./м3, а клеенка уже около 25-27т.р./м3. Швейцарцы могут себе позволить, потому что там уровень строительства гораздо выше и локальные кроилова типа бруса ЕВ вместо клеенкки для них неприемлемы и никакого профита кроме рисков (гарантийных) не принесут. А у нас это кроилово на каждом шагу. Запроектируешь клеенку - поставят ЕВ, потому что всем плевать на соблюдение опр процессов, технологии, гарантийных сроков, единственное понимание - это где-то что-то сэкономить.

    Пиломатериал стандартно 6-мах 6.3 м. Остальное - нестандарт с соотв приключениями поиска и ценой. Иначе - клеенка
     
    Последнее редактирование: 06.02.20
  11. Sergeypitt
    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724
    @spacewalker, Вас в какие-то стандарты унесло. Люди в этой теме обсуждают, совершенно не стандартную конструкцию. Ну и про «удорожание», здесь не однократно звучало, что шале это дорого и это нормально. И по другому быть не может! Брус 200*100 вообще не упоминалось, я писал минимум 250*100. По поводу длинны пиломатериала, то вы должны знать, как все это решается конструкторскими решениями :)
     

    Вложения:

    • 459C522B-5994-4BCC-AAA1-A6F14023E245.jpeg
    Последнее редактирование: 07.02.20
  12. Sergeypitt
    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724
    @spacewalker, Ваши где можно посмотреть наработки в стиле аля шале? Мерседесы! Видел пока только одно ваше художество. Мягко говоря совсем не впечатлил Мерседес! Совсем не шале, больше на простенькую русскую избу похоже «запорожец» Могу предположить, что есть ещё аля шале?
     

    Вложения:

    • 8A8AF972-C4F5-4C0C-B779-9B6B193F0549.jpeg
    Последнее редактирование: 16.02.20
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328
    Мне мягко сказать "скучно" кого-то стороннего впечатлять. Я работаю с конкретными людьми. У них конкретные запросы - соотв в их запросах и работаю. Не натягивайте на себя то, то на вас не налазит. Да. есть разные работы.
     
  14. Sergeypitt
    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Sergeypitt

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.19
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    724
    @spacewalker, Тогда не нужно выступать специалистом в этом области, раз нечем подкрепить своё «весомое» мнение.
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328
    Мое мнение подкреплено соотв образованием. Так что могу себе позволить. и практикую.