F Тепловой насос. Поговорим-поболтаем?

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем le6ik, 24.04.09.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Еще раз вернемся к теме многоэтажки.

    Условия - Москва, глина, скорее всего на 3 м первый водонос. Поскольку в колодце 5 колец - обычно 1.5-2 кольца воды. Только в августе пересыхает - остается 0.5 кольца мути. Из плохого северо-восточная граница дома полоса 8 м на 20-25 м между домом и 3 м забором. Доеду до работы - выложу схемку.

    100 вт/пм многоэтажки взять реально? На самом деле я не хочу съэкономить, хотя съэкономить - это нормальное человеческое желание. Просто я не хочу тратить 300 тыс только на бурение скважин, когда потенциально можно уложиться в 100 тыс, даже меньше на работы по ГК.
     
  2. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Многоэтажка на ваш дом на 2-х сотках с обходом дорожек и деревьев нереальна
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Согласен - тяжело. Я очень не люблю, когда идет подмена понятий. А общение из серии - просто "верьте", это не разговор - это проповедь :hello:

    Я Вам об одном - Вы мне про другое. ЖКХ ничего общего с жизнью не имеет. С таким же успехом они могли туда вписать 10 тыс вместо 2 тыс. Что в общем-то и делают во многих местах нашей замечательной страны. Что с ними сравнивать? Меня реальный COP интересует, а вы мне про квитанции ЖКХ.

    Приведите расчеты. Объясните тогда это. Или опять - из серии "верьте".

    А вот на тему СОР вы более однозначно говорите, при этом без каких либо замеров. кроме электричества.
     
  4. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Если соседи только летом живут, то они и 100 тыс платить никогда не будут.
    А если живут ПМЖ, или строятся то не волнуйтесь, все затраты на трубу окупятся.
     
  5. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    а сколько у Вас кВт*ч стоит?
     
  6. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    To kam711
    Если Вы все-таки решите заказать систему отопления у кого-нибудь. То Вам придется им поверить. Я им не завидую.

    кВт/час у меня по госрасценкам для сельских жителей в МО. 2.88руб-день, 0.97руб-ночь
     
  7. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Вы зимой для отопления преймущественно ночной тариф используете?
    А сколько кВт*ч в год получается?
     
  8. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    У меня нет теплоаккумуляторов. Использую равномерно зимой. Этой осенью поставил таймер и до холодов ТН работал только ночью. С середины ноября таймер выключил. Внутренний счетчик на ТН у меня стоит однотарифный. Общий счетчик на дом - двухтарифный

    Я уже устал писать цифру 13000 кВт в год. Столько потребляет мой ТН за год по счетчику.
     
  9. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С нормами не все просто - многие живут в домах, которые не ИЖС, а допустим считаются как дачные. Но в этой табличке есть приятность - социальная норма нарисована только при одноставочном тарифе, а при двойном подобного понятия уже нет. В общем получается пока в рамках эксперимента худо-бедно остается все на своих метах, посмотрим что будет в след. году, когда сделают повсеместно.

    - на использование электроэнергии на отопление жилого помещения (в домах, оборудованных в установленном порядке электроотопительными установками):
    - на 1 члена семьи, состоящей из 3 и более человек, - 7800 кВт. ч в год;
    - на 1 члена семьи, состоящей из 2 человек, - 14300 кВт. ч в год;
    - на одиноко проживающих граждан - 18100 кВт. ч в год;
    - на использование электроэнергии на водоподогрев при отсутствии горячего водоснабжения (в домах, оборудованных в установленном порядке электронагревательными установками) - 155 кВт. ч на одного человека в месяц.
     
  10. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Ваши бы слова, да богу в уши:) Живут все ПМЖ. Весна покажет.
     
  11. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Если есть возможность подключить газ, при цене ниже стоимости установки ТН, подключайте, не задумываясь.
    Для меня многое открыл этот пост:
    https://www.forumhouse.ru/threads/134251/page-30#post-5070232

    P. S. Это если перед Вами стоит выбор ТН или газ.
     
  12. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    13000кВт*ч в год за отопление если ТН работал со средним СОР =4 это 52.000кВт*ч - тепловых,
    Делим на 214 отопительных суток = 242кВт*ч в сутки в среднем.

    Учитывая что САГА греет ГВС от ТН и зимой и летом - 20% от этого можно смело минусовать на ГВС.
    Итого ост. 193кВт*ч делим на 24= получаем в среднем 8кВт мощности в час.

    На дом 270м2 это 30вт/м2 средних теплопотерь.
    Обычно пиковые теплопотери в мороз в два раза выше средних по году...

    Тогда дом у него теряет в пики 60вт/м2. Совсем не плохо кстати утеплен.

    Тогда мощность установленного ТН полностью покрывающая теплопотребности его дома с ГВС = 18-19кВт.

    Такой ТН с теплыми полами потребляет от сети (циклично конечно) около 4кВт.
    При его тарифе за отопление без ТН заплатил бы не 26т.р в год, а 104т.р.

    Все……:)].

    ув. Папилац Моторс возможно чуток ошибся где то ….…..:hello:.

    P. S Сага еще меньше затраты сможешь сделать если на ГВС поставишь со временем бойлер
    с нагревом от септика зимой и летом от СК...:aga:.
    Хотя вообщем то и так не плохо. :super:
     
  13. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Это как жениться или нет. :)]
    Такое впечатление установка, что ТН ставит крест на газе или наоборот. Будьте свободнее :) всегда можно попробовать и то и то. Жизнь динамична.
     
  14. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Есть и такие. Уже сейчас. Обрадовались наверное, когда услышали что я хочу собрать со всех небольшую сумму, но заранее, отдав после газопровод на баланс Мособлгаз, чем оформлять трубу в собственность и требовать потом совсем другие суммы. А мне и правда не хочется быть барыгой и сидеть на трубе.
    Но и лохом я быть не намерен. По крайней мере, в отличии от других на моем месте, я предоставил соседям приемлемый вариант, и у них пока есть выбор. Другие бы даже не спрашивали. Протащили бы трубу сами, с удовольствием. Но потом...
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Аминь - убедили :)]

    Скажу по секрету - вчера ночью считал для своего дома 15 квт. Но было ближе к часу ночи, после мероприятия на тему ДР. Хотел сегодня перепроверить - Вы успели раньше :aga:

    Если правильно помню отопительный сезон 214 суток -3.2 гр. Т. е. где-то половина от 15 квт около 7.5 квт средние теплопотери. Ладно 7.5квт*214*24=38.5 тыс кв*ч. Возьмем средний COP по сезону 3.5 получим порядка 10-11 тыс квт*ч. Надо добавить ГВС+вентиляция+косяки, т. е. будет ближе к 13-15 тыс квт*ч за год. Что очень похоже на цифры Saga. :hello:

    з. ы.
    Saga - зачет, Папилацу - пересдача ;)