F Тепловой насос. Поговорим-поболтаем?

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем le6ik, 24.04.09.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Выбор на самом деле очень непростой - если газ обойдется на 0.5 ляма дороже ТН. Может и нафик это газ такие деньги. Для московии ценники порядка ляма за подключение не в диковинку :mad:

    Осталось понять можно с ТН на 18 квт уложиться 500-600 тыс или итоговый ценник подойдет к тому же ляму.
     
  2. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Смотря чем вы хотите жертвовать и кто будет монтировать.
     
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужно оптимизировать. Грунтовый теплообмен слишком атомно получается для подобной мощности. Прикинуть что получается с горизонтальным.
    Либо выбрать вариант менее мощного ТН, скажем 10-12 кВт до -15 будет работать, затем подключение ТЭН для увеличения общей мощи. Если реально посмотреть, дней когда температура ниже -15 не так много получается.
     
  4. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    На вскидку на 18 кВт нужно пробурить около 270м скважин при цене 1000 руб (у нас 400-750) за метр, вертикальный зонд обойдется 270 тыс. руб + коаксиал из ПНД 270*(30+50)=21600 руб + 20000 руб неучтенных мелочей + 20000 помощь работяг, итого 331 тыс. руб за контур. Осталось 170-270 тыс. рублей на ТН. За такой бюджет в 500-600 спокойно все можно сделать и еще останется на эксперименты. :)
     
  5. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Если зонды будут 70% в воде то нормуль, если сухие то получите график по испарителю -5\-1 что приведет к падению выходной тепловой мощности.
     
  6. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    -5 по испарителю я так думаю весьма неплохо, а ТН с запасом взять можно. Я был бы весьма рад если мне удастся получить -5 по испарителю, а так рассчитываю получить от -7.

    А за 300 тыс. руб строители перелопатят сотни кубометров земли уложат сотни метров ПНД и еще стол накроют и карманы набьют :)]. Копать дешевле чем бурить, на днях удалось найти буровиков согласных бурить по 400-500 руб за метр. Так что определенные подвижки в цене имеются.
     
  7. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Гребенки-подводка-колодцы-жижа и т. д.
     
  8. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Если вы договоритесь бурить за 500 руб за метр, то оставшихся 135 тыс. рублей с лихвой на все хватит. Колодец вам зачем. Спирт не замерзнет - достаточно неглубокой ямы или полуподвала гребенку спрятать. Я пытаюсь под крыльцо гребенку засунуть, а в дом только две трубы завести. Не люблю когда в доме трубы видно тем более испытываю неприязнь к всяким гребенкам и т. д.
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Москва провоцирует жадность во всем :aga: Особенно в новых технологиях, когда не так много исполнителей :hello:

    Как я и предполагал - на участке с трудом, но можно разместить 2 траншеи по 50 м и одну около 30-35 м. Чтобы не страдать с балансировкой петель - условно возьмем 2 х 50 м и 1х25 м, просто во второй петли прокрутим по кругу. Грунт глина с большой вероятностью нижних петель по водоносу.

    Принципе сделать можно - спереди забор времянка, сзади тоже забор менять. У соседей там овраг - временно можно землю складировать.

    Из явных минусов - перекопать весь участок и не особо развернешься с деревьями. Ничего хорошего в этом конечно нет. Но цена по земляным работам явно будет ниже, чем сверлить. Хотя за 500 рублей можно и насверлить.

    So есть время о чем подумать.

    Вопрос в студию - а что лучше с многоэтажкой (2 х 50 м и 1х25 м) поставить 18 квт EVI или наоборот ТН меньшей мощности с последующим донагревом в студеную зимнюю пору?
     

    Вложения:

    • House10.03.03wb7TN.jpg
  10. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    И кто же вместо вас то решать будет? Если вопрос в 4 кВт то стоит ли париться.

    По поводу траншей.
    Есть еще такой вариант. В траншее глубиной 50 см (можно и больше если получиться) можно с помощью ямобура-манипулятора наколоть отверстий глубиной не менее 6 м. в требуемом количестве в них спустить либо коаксиал либо DX-петли. У нас такой ямобур стоит 2000 руб в час, за 8 час способен пробурить от 40 отверстий (если не в камень).
     
  11. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    А что будет с EVI 18 квт в этом случае?
     
  12. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Если траншея так сказать стоит и не валится, тогда многоэтажку.
    Вы надеюсь понимаете, что все равно траншеи копать придется, что при бурении, что при многоэтажке.
    Зондами Вы больше охватите кубов грунта...
    И не стоит рассчитывать впритык грунтовый коллектор.
    Я рассчитывал из 15-20 вт метр погонный. И сейчас контур болтается в плюсе.
     
  13. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Обратитесь к Кардисо...
     
  14. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    125 м "многоэтажни" по 75 Вт с м. п. это 9 375 Вт холодопроизводительности при режиме 0W35. Это тянет только на машинку 03-ЭВИ
     
  15. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    я бы посмотрел с удовольствием если будете ямобуром дырки сверлить - это самая зачетная технология с точки зрения цены и компактности.