F Тепловой насос. Поговорим-поболтаем?

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем le6ik, 24.04.09.

  1. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Из Москвы в Пермь ни кто не поедет

    Ищите сантехников и бурильщиков на месте.
    Остальное в личку плиз
     
  2. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Я бы еще добавил, что если Вы живете в тайге (или рядом) и у Вас дрова "по цене доставки" и дом не настолько большой, что нужен постоянный кочегар (или кочегар бесплатный, например жена), то ТН тоже никогда не окупится.

    И чем дальше будет дорожать: газ, бензин, электричество, тем дешевле будут дрова.
     
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрите проект минэкономразвития до 2030го года. Там три сценария, но с одинаковым финалом.
     
  4. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Я сам просчитаю варианты.
    Мне нужна сегодняшняя стоимость ТН с установкой.
     
  5. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Не нужно ко мне ехать.
    Может я к Вам в Москву приеду.
    Сколько стоит тепловой насос под ключ в Москве, 3-4 кВт ?
     
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне такое попалось.
     
  7. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Из приведенной ссылки:
    Устройство Геотермальной скважины, включая бурение, опрессовку и вставку 2-х трубного зонда в скважину.
    За погонный метр. 950 рублей.

    Из форума, 1 погонный метр дает 20 ватт.
    На 5 кВт нужно 250 м или 250 тысяч рублей (с небольшим округлением)
    Плюс сам насос 92400 рублей.

    Итого вложения 350 тысяч рублей, которые позволят мне экономить 2/3 моих затрат на отопление или 30 тысяч рублей в год.
    Итого окупаемость 11-12 лет.
    Ну если за этот срок ничего не сломается, то неплохо.

    Но думаю я лучше еще по всему контуру дополнительно 10-15 см утеплителя пущу.
     
  8. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Лишний утеплитель никогда не помешает.
    Хотя утепление то же денег стоит, и окупится не скоро.

    В любом случае надо сначала потратить.

    Тут вопрос ментальности.
    Кто на кого горбячит: вы на деньги, или деньги на вас.

    Через 11 лет у вас будет либо МИНУС 350тыс и ничего, либо 350тыс+ Отопительная система.

    "Если все выбирали бы первое, то не было бы богатых.
    А если бы все выбирали второе, то не было бы Русских (с первой проблемой).":)]

    Шутка.
     
  9. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Как вариант я потрачу сейчас 350 тысяч, а через год ТН сгорит.
    А если я эти 350 тысяч потрачу на утепление, то мне и ТН не нужен будет.
     
  10. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    А через год ТН сгорит. Гммм, сгорит это как? Учите матчасть.
     
  11. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Через 11 лет у вас будет либо МИНУС 350тыс и ничего, либо 350тыс+ Отопительная система.

    Я три года назад поставил солнечный коллектор и сейчас ни хрена не жалею. Все равно бы прокутил их бы.
    А сейчас каждый солнечный день нахаляву воду греет. Так же и с ТН. Ни хрена не жалею. А соседи кривые ходят типа в три раза я меньше стал платить. Та что не ипи... те мозги и ставьте ТН.
     
  12. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Плохие у Вас соседи или Вы плохой сосед.
    Я потратил 300 тысяч на утепление дома, в результате затраты на обогрев 170 м2, 2кВт при дельте в 30 градусов.
     
  13. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    То что утеплились хорошо, это зачёт.

    Но про 2 кВт -это вы загнули.

    Во-первых: надо чем то дышать, а это по СНиП 3м3 на 1м2 в час, при -30С = 7кВт
    Либо забить на СНиП и задохнуться, либо ставить рекуператоры, это деньги и не малые.

    Во-вторых: окна (про двери забудем)
    Для дома 170м2 их должно быть не меньше 1/8 = 21.25м2
    Это ещё около 2кВт

    В-третьих: Даже затратив 300тр на утепление, мы получим толщину утеплителя не более 300мм
    на дом 170м2 с потолками не меньше 2.5м. R=7
    Как не крути, теплопотери коробки обёрнутой 300мм утеплителя при -30 будут не меньше 2кВт

    В сумме 5кВт вылезает по любому даже без вентиляции, только с вытяжкой.

    Пардонте,
    Не заметил что речь про дельту 30С, а не про -30С на улице.

    Тогда поздравляю, вы построили энергоэффективный дом!
     
  14. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Во первых 3м3 на 1м2 это норма для многонаселенных квартир, а не для домов.
    В Швеции требуется 0,2 объема в час.
    До России это тоже дошло, достаточно 0,35 объема в час или 30 кубов на человека, (выбирается большее значение) если на человека больше 20 квадратных метров.
    (если решил переночевать в спортзале, то можно и не проветривать, если конечно не лег сразу после матча)
    Рекомендации АВОК ближе к Западным нормам.
    http://nordoc.ru/doc/54-54352#i192138

    2. На 170 метров у меня немного меньше окон-дверей, 20 м2
    Шуко шестикамерный, 82 мм, стеклопакет с двумя I стеклами
    Теплопотери 1 ватт/м2*градус, при минус 9, как сейчас потери через окна-двери 0,6 кВт

    3. Стены 300мм, потолок 600, пол 350мм.
    При минус 30 будет около 4 кВт теплопотери.
    А при минус 9, 2кВт.

    Тут теоретический подсчет:
    https://www.forumhouse.ru/threads/154754/page-10#post-4997024

    А тут практика:
    https://www.forumhouse.ru/threads/154754/page-16#post-5542009
     
  15. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Александр. Вы не одиноки. Я тоже на 200 квадратов израсходовал более фуры утеплите ля. Крыша 40 мм, стены 30 мм, цоколь утеплен 15 см эппс на глубину 1,5 м. И все это отапливается 2,0-2,2 кило ватным ТН.