F Тепловой насос. Поговорим-поболтаем?

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем le6ik, 24.04.09.

  1. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дед марос, а ваши представители проходят у вас обучение?
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    До последнего переезда проводили систематически, теперь планируем возобновить вероятно в конце лета или возможно проведем во время шеф-монтажа ближайшего боле менее крупного обьекта в РФ, пока не приведем в порядок КБшный корпус.
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031
    Адрес:
    Москва
    Срок окупаемости ТН

    Привнесу и я полезного, а то все больше в злословии обвиняют :|:

    Поход от обратного. На примере sergeba, все данные из открытых источников.

    Исходные данные

    1. Цена вопроса известна 600 тыс, насколько я понимаю без СК.
    2. За сезон на электричество потрачено условно 20 тыс рупий (возьмем для простоты расчетов).
    3. Возьмем маловероятный COP=4 и средний COP=3.5
    4. Простой электрический котел 30 тыс.
    5. Рост тарифа на электричество - 10-14% взял здесь.
    6. Банковский процент 8%

    Итого в резалте -если в ТН в период эксплуатации не вкладывать ни копейки, что само по себе невероятно - мы получим период окупаемости вложений
    - при COP=4 порядка 8 лет
    - при COP=3.5 порядка 10 лет

    Что имеем через 10 лет - скорее всего живой ГК или близко к живому, скорее всего дохлый компрессор. Причем полетит наверное раньше. Морально устаревший ТН с отсутствием запасных деталей.

    Дополнительно можно поиграть в случае электрического котла на ТА и ночном тарифе. При ТН вариант не очень рабочий поскольку потребует увеличения избыточной мощности ГК.

    Выводы (IMHO)
    1. Инвестиции несколько сомнительные, но в случае лишних денег и (или) отсутствия достаточных электрических мощностей вариант можно рассматривать, как вполне рабочий.
    2. При вводе социальной нормы привлекательность ТН серьезно увеличивается.
    3. Как альтернативу природному газу рассматривать смысла реально не имеет.
     

    Вложения:

  4. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Kam711, вы не курите много травы!
    Это по отоплению конуры что ли такие затраты получились? Посчитайте что нибудь реальное, дом квадратов 150, следовательно котел где то 25 квт и, что получиться в итоге, мне выгодно даже при цене 2,2руб за квт, "притом за все включено" 1.2-1.5млн - а мы :mad:
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031
    Адрес:
    Москва
    Leoekb, Вы когда же научитесь слышать не только себя, но и других :mad:

    Реальные данные - ссылка была в исходном посте, в конуре 200+ м2
     
  6. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Kam711, я не понял, что там за реальные данные, если это за отопление на чистом электричестве 200м2, то человек откровенный пиз...л, если я правильно понял -это у него по ТН, тогда вы не те данные берете в расчет, гидэ я ошибаюсь?
     
  7. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031
    Адрес:
    Москва
    написано же - обратным счетом. 20 тыс на ТН и 80 тыс на котле при COP=4.

    So координатами драгдилера делится Вам ;)
     
  8. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    ну круто что я могу сказать, только вы сами то поняли что у вас получилось?
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Если сравнивать ТН с дизельным котлом, то Kam711 посчитал примерно правильно (точно я не проверял).
    Эти цифры сильно зависят от степени утепления дома. Если утеплен как конура, то на отопление будешь платить как за виллу.
    И чего бурдеть - непонятно...
     
  10. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Золотые слова, так и надо сравнивать чистую электрику и электрику потраченную при отоплении ТН, ну он же сам написал СОР 3.5 - простая экономика мин в 3.5 раза на электроэнергии. Отапливать 200м2 электричеством будет мин 20 000 в месяц а не за сезон. У меня 1000квт в месяц электроприборы потребляют, что уж смеяться то. Мы тут на днях такого тайного агента в своих кругах раскрыли, когда он сказал, что у него котел 30 кВт и у него в месяц на отопление 3000 уходит - мы чуть со смеху не померли :)] дом у него бревно Ф360-300 самотёс. ~250м2

    ps: еще а кто горячую воду будет греть :nono: приведу пример по газу с 10 апреля по 10 октября, чуть чуть отопление работало улетело 3428 кубов газа или в кВт 32384 квт, /2 (привожу к 200м2) имеем грубо 16000 х 2,2руб/кВт =32000 плюсом, на практике.
     
  11. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Бурильщик, посмотрел ваш сайт, советую добавит его к себе в профиль, мне еще и скважины под воду нужны будут, ну а раз вы висманы ставите то вообще гуд, нравится мне их продукции, 14 лет безотказной работы (газ) и все как часы.
     
  12. Polgray
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    925

    Polgray

    Седой девелОпер

    Polgray

    Седой девелОпер

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    925
    Адрес:
    Москва
    Leoekb, в приведённых расчётах всё верно. Всё ещё уважаемый kam711, который является, скорее всего автором и гуру, весьма распространённого на форуме мнения, что надо посчитать окупаемость всего и вся (т.е. подхода к собственному дому как к коммерческой недвижимости и определённой финансовой инвестиции) лукавит в другом. А именно, он очень любит в темах про ТН, утеплители, энергоэффективные дома и др. акцентировать внимание "публики" только на периоде окупаемости, именно на нём. Дальше у него тепловой насос ломается, утеплитель слёживается и требует замены, ну и так далее, соответственно дохода, деньги вложенные в дополнительное утепление, недешёвую технику, будь то ТН или ПВУ с рекуператором, согласно мнению kam711 не приносят. Хотя в расчётах эти цифры (чистый доход), за периодом окупаемости есть. Смотрите быстрее, пока он их не убрал :)
     
  13. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Polgray, я давно уже понял что он тайный агент финансируемых из за рубежа НО и перевертыш, надо Путину настучать на него :)]
     
  14. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    А что вам то не понравилось в этих расчётах? В чём, на ваш взгляд, узрели ошибку? (только если можно конкретней)
    Я больше скажу, подсчёт оч. нереальный - в пользу ТН...у меня больше получалось сроки окупаемости...и это мы не говорим о ночных тарифах, теплоаккумуляторах, обслуживания ТН, зап частей для него и прочего...
    А есть граждане, пользующие сей гаджет (ТН) 8-10 лет? Интересно через 8-10 лет его надо будет так же выбрасывать, как сотовый телефон или телевизор, как морально устаревшая модель или к тому времени он сам сдохнет?
     
  15. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    А вы считает, что штука эта вечная...что то типа газовой горелки, да?
    Ну, в крайнем случае, сопла поменяете и второе десятилетие "прибора" отмечать...:aga: