F Тепловой насос. Поговорим-поболтаем?

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем le6ik, 24.04.09.

  1. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Когда *если"Вы купите свою буровую ситуация изменится?

    добавлю ещё чуток. Был 2 недели назад на строительной выставке, нашел павильон с тепловым оборудованием, там фирма торгует ТН геозондами спиральными и т. п. Подхожу спрашиваю"буровая имеется?" отвечают "имеются" Мне нужно набурить 10 скважин по 30 метров в песке, координаты такие то..."Нее нам так неинтересно..давайте мы сделаем Вам тепловой расчет, скважины, обвязку и подключение" Цена вопроса от 3000 евро и выше
    ...вот вам и 10 дырочек в песочке
     
  2. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Буровая стоит где-то 1-2 ляма. Недавно кстати предлагали.

    Нужен эксперимент зачем покупать.

    Нужно волевое решение - нанимаем буровую и пробуем. И так чтобы буровики не наглели по поводу цены и работ, а то больно то с ними не договоришься.

    Сразу будет видно сколько времени ушло скажем на 300м вертикальных зондов. Какая оптимальная глубина бурения, с точки зрения скорость-эффективность. Далее сам процесс опускания зондов нужно отработать. Существуют "неудачные" грунты которые после подъема бурового инструмента заваливаются. Надо смотреть что и как.

    Может вместо ПНД проще сталь или медь. Если цена бурения станет низкой, то сталь станет практичнее - лет 10-20 сталь может свободно выдержать в скважине, а если обработать то возможно и дольше. При таком раскладе зачем ПНД.

    Кто здесь возьмется утверждать, что так или так лучше?

    Ситуация резко измениться если трое Буровик-Сантехник-Холодильщик перестанут вставать в позу и пудрить мозги по поводу настоящей стоимости. Я представляю что почем стоит, но я строитель, если ситуация не пойдет на контакт между конторами. Тогда мне проще всех послать и сделать все самому, но на это уйдет время и деньги. И опять же пострадает цена, потому как это монополизация и цена не может быть низкой.
     
  3. Лодочник
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    477

    Лодочник

    гонимый

    Лодочник

    гонимый

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Москва
  4. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Ситуация может измениться к лучшему когда разные по габаритам и по типу действия буровые появятся в аренде. У нас сейчас свободно дают тяжелую технику напрокат..я например сегодня с утра забронировал на четверг вышку 12 метровую. Цена за сутки 40 евро..доставка до обьекта 20 евро.
    Вот бы с буровыми так кто то подсуетился...
     
  5. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Не знаю. Звонил по поводу подобных аппаратов.
    1. Без воды бурить не могут.
    2. Твердые грунты сложно, а мягкие и руками забить можно.
    3. У нас в городе не видел.
    4. Эксплуататоры бензобура сказали не легкое эта работа работать на маленькой буровой.
    В остальном опять же нужен эксперимент.

    Во первых количество буровых даже не сопоставимо ни с вышками ни с кранами. И кто будет их эксплуатировать? Одно дело когда мы имеем дело с краном там один водитель-крановщик. А тут буровая три чела, а это уже считай бригада. Самому никто не даст попробовать - опасно. А буровиков толковых еще меньше чем крановщиков.

    Мне больше нравиться эксперимент с манипулятором у которого шнек наращивается. Длина в нарощенном состоянии 4.5м - 5м. при диаметре 150мм. Если потихоньку бурить хотя бы до 15 м диаметром 100мм уже может выйти толк.
     
  6. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Так водителю-крановщику тоже нужна бригада в помощь...стропы крепить или ещё что там...
    с тяжелой техникой предлагают еще оператора за доп. плату. обычно 50-100 евро
     
  7. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Это и в самом деле не выгодно.

    Сегодня звонит человек и говорит можете мне выкопать фундамент. Спрашиваю, а дальше, а дальше я сам залью. Родной ты мой землю копать самое дешевое, найми сам ну мне не выгодно.

    Если бы это были буровики то тогда да им есть резон 10 уколов в песок сделать, а комплексному предприятию зачем это. Это проблема интеграции и универсальности. Поэтому не хочется мне покупать буровую - цена полезет вверх. Всех надо кормить и если проект половинчатый кто будет кормить оставшуюся часть команды?


    Это понятно, но у нас в народе все норовят стать стропольщиками.
     
  8. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Чем больше тут общаюсь тем больше хочется к вам работать ехать)
    У нас евросертификат даже уборщицы в офисе теперь получают
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    да я никогда вроде и не говорил про 100 т. р. всех затрат. ;)
     
  10. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Закончились золотые времена профессиональных гастарбайтеров экспатов, лично знавал тройку клоунов европейских консалтеров с годовыми доходами в 5-8 ляма рупий+бонусы+всевозможные блага в виде бизнес-классов, 5-звезд и тд.
     
  11. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Что ж делать) пойду стропольщиком работать)
     
  12. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.710
    Благодарности:
    2.043

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.710
    Благодарности:
    2.043
    Адрес:
    Челябинск
    RuslanGu, Не выдержал решил ответить. Вы хотите эксперимента пожалуста приезжайте к нам в г. Челябинск. мы занимаемся бурением скважин и установкой тепловых насосов. Поработайте пом буром несколько дней и вам сразу станет ясно почему бурение никогда не будет дешовым. В нашей организации есть буровые установки КВ-20 для геотермального бурения урб 2а2 ,урб2д3,урб2а2д для бурения на воду. Тепловые насосы устанавливаем Виссман.
     
  13. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    А что я за это получу, увеличив контур в 4 раза?

    Объясните подробненько плиз.
     
  14. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Осваивайте арифметику сами,
    3,5*24 = 10*8

    Вам не нужен ТН, идите крутите ручки на конвекторах.

    Ваше мнение услышано, не зачем орать по 101- му разу.
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    У Вас прослеживаются явные проблемы в образовании и не только :(

    1. 3.5 квт - это среднее по отопительному сезону при температуре -3 гр., а при -20, что далеко не редкость - это будет ближе к 5,6 квт.
    24* 5,6=134 квт, что конечно покрывается ночным тарифом, но это уже evi-05 и соответствующим ГК.
    2. Все, что я привожу основано на реальных цифрах и флудом назвать весьма проблематично.
    3. Какие ручки конвекторов я должен крутить, если у меня на трех этажах ТП. Может подскажете?