F Тепловой насос. Поговорим-поболтаем?

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем le6ik, 24.04.09.

  1. Polgray
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    925

    Polgray

    Седой девелОпер

    Polgray

    Седой девелОпер

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    925
    Адрес:
    Москва
    Бред в том, что у вас в Краснодарском крае тепловых насосов воздух-воздух на каждом шагу понатыкано и у вас 100% тоже, только вы лично об этом не знаете или пользоваться не умеете :) Кондиционер свой домашний на тепло переключать не пробовали? Паспорт на него посмотрите и удивитесь, сколько он электричества потребляет и сколько тепла даёт.
    А вообще по Краснодарскому краю должны замечательно работать модели воздух-вода :), только вот в этом регионе хорошо утеплённые дома и современные СО нафиг не кому не нужны.
     
  2. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Кущевка какая-то поперла.
    В карснодарском крае на строительстве олимпиады столько спионерили, что тепловые насосы там в ближайшие сто лет не понадобятся.
     
  3. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Други посчитайте пожалуйста во сколько мне обойдется организация отопления на оборудования братьев казахов под ключ. Если биг бос выберет это помещение под производство, надо будет сделать отопление, газа пока нет, хочется понять актуальность применения ТН, соответсвенно будем искать исполнителя.
    Характеристики помещения

    Цех ширина 24м длина 54м площадь 1100 м2. Высота потолков до ферм 10м, до крыши 14м.

     

    Вложения:

    • Изображение 037.jpg
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    А теплопотери прикидывали и предполагаемую систему отопления? Напрашивается или пол или "вода-воздух"
     
  5. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Для тех. помещений актуально греть воздух. Но если там кто-то будет лежать на полу (ремонт), то имеет смысл ТП.
     
  6. Leoekb
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44

    Leoekb

    Живу здесь

    Leoekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, что то продавец передумал продавать, говорит такая корова нужна самому, а "ремонт" в счет аренды не хочет, а там на не 1 млн., так что пока вопрос снимаю ;)
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Тепловых насосов у нас как раз очень мало, также очень мало солнечных батарей,
    население аграрное, малообразованное, зато понтов - выше крыши.
     
  8. Polgray
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    925

    Polgray

    Седой девелОпер

    Polgray

    Седой девелОпер

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    925
    Адрес:
    Москва
    Baracud, :) второй год торчу вахтовым методом в Сочах и наблюдаю это воотчую.
    P. S. Практически каждый современный кондиционер - тепловой насос, поэтому и заикнулся об их большом количестве в жарком Краснодарском крае.
     
  9. Тeplovoi
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2

    Тeplovoi

    Новичок

    Тeplovoi

    Новичок

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Привет народ нужны ваши советы сейчас провёл расчёты для России по окупаемости теплового насоса

    Расчет окупаемости теплового насоса

    Расчет окупаемости теплового насоса
    Для того что – бы развеять все сомнения касательно того вопроса что дешевле газовый котел или тепловой насос мы решили опубликовать эту статью.
    ДОМ 150 М2
    Сравним затратные статьи использования теплового насоса воздух – вода, который используется в режимах обогрева, нагрева воды и режиме охлаждения в летний период. Будем его сравнивать с газовым котлом, который работает в паре с системой кондиционирования.
    Для начала необходимо определить среднесуточное потребление тепловой энергии с учетом того, что ГВС в пиковом режиме работает примерно 8 часов, а остальное время поддерживает температуру (грубо суточный коэффициент к пиковому значению = 0,5)
    ТЕПЛО
    Q ГВС сутки = 2,34 кВт *0,5*24 часа = 28,08/сутки
    При рациональном программировании температуры обогрева в течении суток допускается коэффициент к пиковому значению = 0,7
    Q тепло сутки = 14 кВт*0,7*24 часа = 235,2 кВт/сутки
    Суммарное суточное потребление тепловой энергии
    Q тепло сутки = 28,08 кВт + 235,2 кВт = 263,28 кВт
    Потребление тепловой энергии в сезон отопления (на полную мощность – 180 дней)
    Q тепло сезон = 263,28 кВт * 180 дней = 47390 кВт
    Потребление тепловой энергии с учетом, что остальные 185 дней в году тепловая энергия расходуется только на ГВС
    Q тепло год = 47390 кВт + (28,08 кВт * 185) = 52582,8 кВт
    Потребление электрической энергии для производства тепловой энергии тепловым насосом за год с учетом среднегодового COP = 4
    W тепло = 52584,8 кВт /4 = 13146,2 кВт
    ОХЛАЖДЕНИЕ
    Кондиционированию подлежит как правило 75% площади дома (150 м. кв.). Мощность системы кондиционирования с учетом средней мощности для 1 м. кв. = 70 – 100Вт.
    Q холод = 150 м. кв. * 0,07 кВт = 10,5
    Количество часов использования холодильного оборудования на полную мощность в сезон=1200ч
    Q холод сезон = 10,5 кВт * 1200 = 12600 кВт
    С учетом «неучтенного» охлаждения:
    Q холод сезон = 13000 кВт
    Потребление электрической энергии в режиме охлаждения с учетом коэффициента преобразования системой кондиционирования = 3:
    W холод = 13000/3 = 4333 кВт
    Суммарное потребление электрической энергии тепловым насосом за год:
    W тн год = 13146,2 кВт + 4333 кВт = 17479 кВт
    Тарифы на электроэнергию для населения Нижегородской области на 2013 год (Тарифы, дифференцированные по зонам суток)
    Тарифы на электроэнергию для населения, проживающего в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами:
    Тепловой Насос = 17479*(дневной 2,44+ночной 1,21)/2=31899р
    Тарифы на электроэнергию для населения, проживающего в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и (или) электроотопительными установками:
    Тепловой Насос= 17479*(дневной 1,71+ночной 0,85)/2=22373р
    Тарифы на электроэнергию для населения, проживающее в сельских населенных пунктах:
    Тепловой Насос= 17479*(дневной 1,71+ночной 0,85)/2=22373р

    Газовый котел – обогрев + ГВС
    При сжигании 1 м куб. газа выделяется 8 кВт тепловой энергии. С учетом КПД газового котла примерно 90%, при сжигании 1 м куб. газа котлом вырабатывается 7,2 кВт тепловой энергии.
    Сжигаемый объем газа за год:
    V газа год = Q тепло год /7,2 кВт /м куб = 52584,8 кВт / 7,2 кВт/м куб = 7303,4 м куб.
    И так получается тепловой насос на обслуживание дома за год потребляет 17479 кВт
    Газовый котел + система кондиционирования на обслуживания дома за год потребляет 7303,4 м куб. газа и 4333 кВт электроэнергии:
    Годовой объем газа превышает 6000 тысяч, Отопление жилых помещений (сверх социальной нормы площади жилья) Розничная цена, руб./1000 м³ - 4057,73р,а это значит что 1 м³=4,1р, следовательно
    Стоимость газа=7303,4 м куб *4,1 (по счетчику) = 29243 рублей за год
    Еще на систему кондиционирования
    1. Тарифы на электроэнергию для населения, проживающего в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами:
    4333 кВт *(дневной 2,44+ночной 1,21)/2 = 7907 рублей
    2. Тарифы на электроэнергию для населения, проживающего в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и (или) электроотопительными установками:
    4333 кВт *(дневной 1,71+ночной 0,85)/2=5546 рублей
    3. Тарифы на электроэнергию для населения, проживающее в сельских населенных пунктах:
    4333 кВт *(дневной 1,71+ночной 0,85)/2=5546 рублей
    Следователь стоимость затрат:
    1) Газ = 29243р+ 7907р= 37150 р. за год
    2) Газ = 29243р+ 5546р= 34789 р. за год
    3) Газ = 29243р+ 5546р= 34789 р. за год

    ИТОГО: Тепловой Насос-Газ=
    1) 31899-37150=-5251 =>газ (отопление+ГВС) + кондиционер на 5251р обходится дороже, чем Тепловой насос (отопление+ГВС+кондиционер) для населения, проживающего в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами
    2) 22373-34789=-12416=>газ (отопление+ГВС) + кондиционер на 12416р обходится дороже, чем Тепловой насос (отопление+ГВС+кондиционер) для населения, проживающего в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и (или) электроотопительными установками
    3) 22373-34789=-12416 газ (отопление+ГВС) + кондиционер на 12416р обходится дороже, чем Тепловой насос (отопление+ГВС+кондиционер), для населения, проживающее в сельских населенных пунктах

    То есть в первый год эксплуатации вы экономите от 5250 р до 12400р (и это при условии что газ подорожает).

    Самые стойкие скептики в этот момент начинают сравнивать стоимость оборудования и его монтажа. В следующей статье я разобью и этот миф. Давайте двигаться к цели постепенно. Но тот факт, что тепловой насос экономично выгодней, чем любой другой источник тепла оспорить нельзя. Надеюсь, что эта статья помогла Вам в этом убедится.
     
  10. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.605
    Благодарности:
    4.382

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.605
    Благодарности:
    4.382
    Адрес:
    Обнинск
    Где это такие цены :)]. А по - 4.10 руб квт. слабо... ЭХ может окупитца, наверно, :aga: но Я этого уже не узнаю .
     
  11. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    У меня 1.49 руб за 1 кВт*час круглосуточно.

    Это миф. Добиться КОП=3 уже хорошо, а 4 для зимы много.
    Что-то многовато для кондиционирования энергии. Прям как для отопления зимой, а дельты разные или дом плохо утеплен. Количество потребного холода для дома по сравнению с потребностью теплом зимой в разы различаются.
     
  12. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    1.659

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В каком это месте миф?
    NIBE дает в характеристиках к своим насосам СОР=5
    Т. е. 4 то мы и подавно получим в реальной эксплуатации.
     
  13. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    это для А7W35 как и у многих других аналогов
     
  14. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Не получите. Читайте при каких условиях получиться КОП=5.

    взято здесь
    Если скачать pdf то там цифры уже другие.
    при воздухе +2 и температуре в отоплении +35 КОП =3,44-3,66 ну никак не 5.
    ну конечно при +7 воздуха и +35 отопления уже как бы КОП=4,69, но что такое воздух на улице +7, это весна или осень.

    К стати стоит такой ТН на 9кВт около 10 тыс. евро.
     
  15. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    1.659

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите где взять график зависимости производительности ТН от уличной температуры?
    И вообще при чем здесь температура на улице?

    NIBE F1245
    Поставляемая\затрачиваемая мощность (B 0 / W 35) * 8,3\1,7 кВт
    COP (B 0 / W 35) * 5,01