F Тепловой насос. Поговорим-поболтаем?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Папуасам нафиг ТН и них и так тепло.

 

Вообще-то было написано папуасные рынки без ЭЭ - например, где-то в карельском лесу.

 

Вроде бы у sanyo есть ТН с приводом от ДВС на газе, промышленные

 

Размечтались!
Вы, наконец то, изобрели вечный двигатель.

 

Еще один. Ни читать ни думать в школе не научили. Ну где там мех. КПД >100%? Обратный цикл Карно почитайте.

 

Согласен с этим высказыванием, так как устройство котла на дизтопливе очень простое и недорогое, в результате бюджетные (заводского изготовления) модели дизельных котлов, идеально подходящие для резерва, имеют удельную стоимость около 1 тыс руб за 1 кВт тепловой мощности, что практически равно цене бытовых электрообогревателей.
И цена на дизтопливо и электроэнергию зачастую весьма схожа, что позволяет в водяном отоплении дома считать итоговые расходы примерно одинаковыми, но дизельное отопление всё же более менее автономное, что лучше подходит для резерва (вместе с небольшим бензогенератором).
С ёмкостью под топливо и пр. мелочами можно уложиться в 2 тыс. руб за кВт, то есть в 2 раза дороже "голого" котла.
Тепловой насос (заводской, не самодельный) начинается от 10 тыс за кВт за самый бюджетный и до 40 тыс. за "фирмишный", а со всеми остальными "мелочами" в виде грунтового контура и пр. тоже может обойтись в 2 раза дороже, до 80 тыс руб за кВт.
Поэтому мы все и смотрим с особым интересом в сторону реализаций ТН собственными руками.

А вот если хочется поиметь более 100 % эффективности использования топлива, и кроме тепла земли поиметь и тепло сгоревшего топлива и тепло железок, то вовсе не обязательно для этого крутить ТН от ДВС.
Можно вообще не крутить.
Какой смысл переводить теплоту в механическую работу, чтобы затем снова через теплообменники получить теплоту.
Достаточно для этого использовать абсорбционный ТН.
Эффективность его будет выше, чем эффективность ТН с приводом от ДВС.
Исключается механическое преобразование.
Эффективность его будет даже больше, чем эффективность всеми нами любимых ТН с приводом от электродвигателя, если посчитать глобальный КПД, включающий КПД при производстве электроэнергии на ТЭС, потери при транспортировке по проводам, расходы на электросетевое хозяйство, электросбыт и пр.
Но мы то считаем эффективность ТН, сравнивая цены на заправке на топливо для теплового котла и цены на электроэнергию в своей розетке.
Не учитывая сложной цепочки накруток и скидок на то и другое для разных категорий потребителей и производителей энергоресурсов
Да нам в общем-то на бытовом уровне это и не нужно

Вот тут прячется ещё один нюанс, дополнительно портящий и так не ахти какую эффективность.
Как все знают, при необходимых для отопительных нужд режимах работы наших ТН, 25-30% тепловой мощности - это мощность, затраченная на привод компрессора, которая в компрессоре теплового насоса с встроенным электродвигателем практически полностью идёт в дело нагрева теплоносителя.
И для этого требуется, чтобы не только электродвигатель был внутри корпуса, но и корпус и голова компрессора охлаждались исключительно парообразным (или кипящим в моделях компрессоров с жидкостным впрыском) хладагентом.
В компрессорах, предназначенных для холодильных машин, охлаждение может быть реализовано и другими методами, например оребрением на корпусе и голове с дополнительным вентилятором.
При этом часть тепла теряется по дороге, и от корпуса-головы компрессора и от отдельно расположенного привода, что для холодилки - благо, там тепло побочный продукт, выбрасываемый в атмосферу и не важно на каком этапе это происходит.
Так, что, если делать максимально эффективный ТН (в глобальном масштабе), то это абсорбционник, для которого топливом может служить любой источник тепла, как солярка, газ, дрова, дым, пар, лишь бы получаемая температура была достаточной, чтобы выпаривать используемый в нём хладагент из абсорбента, следующим будет ТН с герметичным электрическим компрессором.
И это несмотря на низкий СОР абсорбционников, который примерно в 2 раза ниже, чем у парокомпрессионных ТН.
Если смотреть в наших реалиях, исходя из соответствия цен на энергоресурсы, то в лидеры выходит ТН с герметичным электроприводом.
Ещё и по причине значительно меньшей металлоёмкости изделия.
Ну а потом уже идут устройства с приводом от ДВС, водяного колеса и пр.
В которых тепло с большей эффективностью можно получить просто трением одной детали об другую.
Ведь для того, чтобы отнять от окружающей среды необходимые нам в тепловом насосе 60-70% тепла, мы туда выбрасываем 70-80%, выделяющиеся при механически неэффективном цикле сжатия газа.
Если говорить о холодильной машине, используемой не в качестве ТН, а в качестве холодильника, то тут делать нечего, уже что друг об друга не три, а холода не получишь, нужен термодинамический цикл

 

@Dekabrino, ну так а ведущие производители типа NIBE, не применяют ещё ТН с герметичным электроприводом?

 

Любые производители парокомпрессионных тепловых насосов применяют в своих изделиях герметичные компрессоры, ибо в первую очередь потенциальный покупатель смотрит в технических характеристиках на величину СОРа, а затем на всё остальное...

 

Подскажите, а стоит ли именно при моих условиях заморачиватся по поводу ТН, если 2 электроввода (один ввод построили сами за свои, а второй от энергетиков условно бесплатно, всего 550 руб еще и с их счетчиком) с совершенно разных направлений сетей (2 категория электропитания, отсутствие до 1 часа). Дом брусовой 2 этажа 6 на 11, запланировал утепление и обшивку фасада, сей час в зимнее время тратим от 1500 до 3000 в месяц на отопление. Отопление обычными слюдяними конвекторами по 0,5 квт, но их много стоит под каждым окном по 2, работают через термодатчики воздуха, всего на систему отопления - силовая проводка, разетки, автоматы, конвектора, датчики было затрачено около 26 тыщ. на все 120 м2 площади дома. Тариф на электроэнергию 94 коп. Кстати в таких условиях живет практически вся область.

 

Чем дешевле тариф на ЭЭ, тем дольше окупается ТН.
Если бы тариф был 2,5-3 рубля, ТН наверняка бы у Вас уже стоял.

 

Странно, тогда почему у нас появились фирмы предлагающие ТН?

 

Узнайте какой тариф для юр. лиц. Физ. лица и юр. лица живут в разных измерениях.

 

Предлагать то могут, только кто на эти предложения поведётся, сейчас все считать умеют.

 

Нифига. Мне вчера пытались прогнать об невероятной эффективности катодных котлов отопления, а еще на химических реакциях и т. д. Ну Вы понимаете насколько легко запудрить всем мозги цифрами.

 

Вы правы, я тоже недавно общался с владельцем катодного эл. котла, он жаловался на его прожорливость, хотя продавцы обещали супер экономию. Я у него спрашиваю: как Вы могли в это поверить, ведь законы физики никто не отменял?
Либо продавцы гипнозом владеют, либо покупатели настолько легковерные и безграмотные.