Разбираю дом предков, буду строить СИП-дом (СВФ, 2 этажа, 160кв.м.)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Vladislavius, "Я не волшебник, я ещё только учусь!" (С) поэтому грамотно пока обосновать не могу. Так что не пинайте меня сильно за эту схему и её наполнение отдельными компонентами.

В "плюсы" к автоматам типа B можно записать ещё, что в случае их применения ближе к конечным потребителям есть вероятность, что в случае КЗ они выключатся раньше вышестоящих, и неудачно перегоревшая лампочка не отрубит свет по всему этажу или во всём доме - это т. н. "селективность", которую желательно соблюдать при построении электросети.

 

К слову, по жизни вообще чётко работает правило - "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи". Это касается и дешёвого инструмента, и других вещей. Так что, имхо лучше переплатить за грамотно сконструированные и правильно собранные решения, чем мучиться и плеваться с соблазнительно дешёвым "китаем". Для себя же делаем и сами же пользуемся.

Это реплика не про автоматы B или C, а вообще

 

Про УЗО ещё добавка - вполне возможно, что вот они будут от "Астро-УЗО", а не более именитых производителей.

 

@MustDie95, Вы определились для чего вам УЗО и для чего автоматы? На счет селективности задумывались?

 

Жду РИО уже почти месяц, они только только начали производство в этом году, обещают в начале февраля, так что если что - надо заказывать заранее. Я заказал РИО-2

А ABBшки которые не SH слишком дорого стоят, решил что и обычных хватит. А там поглядим.

 

@OXOTHuK76, S201 C16 = 222руб., SH201L C16 = 131руб. Разница меньше 2000руб c 20 автоматов. так что пусть будет, если всё же делать на ABB соберусь.

РИО-1 выпускают уже давно. Это РИО-2 относительно новое (хотя ему тоже больше года). На Меандр сейчас пошла волна критики за их политику "сейчас как выпустим ФСЁ ЧТО ТОЛЬКО МОЖНО и сожрём весь рынок". В результате страдают и потребители и продаваны - только вышла одна версия устройства и через полгода новая почти такая же. В результате жутко глючит оно, неотлаженное, а народ матерится.

 

@MaximusIM, я в процессе познания этого нового чудесного мира

К тому же, мне надо выбрать - остаться на 1-й фазе, либо переходить на ставшие уже стандартными 3фазы и 15кВт. После подключения обратно в дом газа (надеюсь это будет сильно проще, чем вести его с нуля) мне и 5кВт будет вполне достаточно. Но... запас карман не тянет.

 

@MustDie95, Да про Меандр читал, и чуть было не заказал УЗМ 51МД которые с защитой от дуги, но продавцы меня отговорили - говорят много жалоб на случайное срабатывание. А старые УЗМ 51 уже не выпускают, хорошо успел прикупить. Так что если ещё не взял - пообзванивай, может где остались на складах.

 

Мое мнение что даже не надо задумываться а переходить на 3ф и 15кВт.
Вы все решаете на счет времени отключения и прочего... Я потому и спросил решили Вы для себя решили зачем Вам УЗО и автоматы?
Как часто в Вашей жизни случались "коротыши"? (это про автоматы)
Зачем ставить на отходящую линию 2х местный автомат? т. е. пропускать через него и фазу и нуль? (нуль должен идти напрямую).
Для каких целей на вводе ставить 63А УЗО? (это про селективность) (при разрешенной мощности 15 кВт рабочий ток составит 25 А. Всегда нужно ставить наиболее близкое к нагрузке.)
Для начала я бы определился с расположением нагрузки по плану и частотой ее включения.
Исходя из этого объединяем нагрузку в группы.
Далее на счет одного УЗО на несколько групп автоматов.
Тут тема про УЗО. Зачем оно? Для отключения при утечки токов, более чем указанно на них 10, 30, 100, 300 и т. д. мА.
При утечки допустим на кухне отключится общее УЗО и отключит все что ниже его подключено...
Я бы рекомендовал в таких случаях ставить автоматы с дифференциальной защитой, в простонародье Диф. Автомат.
И про селективность подумайте. Ампераж должен повышаться от нагрузки, но при этом максимальный ток вводного автомата в Вашем случае (15 кВт и 380 В) должен быть 32 А, опять же если Ваши сети пропустят. Наши пропускают. Где то тут на форуме вел разговор, так сказали что им прописали в ТУ именно 25 А на вводе...

 

Опять влезу немного

Когда под одним УЗО висит несколько автоматов то в случае утечки с однополюсным автоматом вы хрен её обнаружите. А с двойным - всё просто, отрубили все автоматы, включили узо и врубаете по одному, где вырубило узо - там утечка.

УЗО не защищает от короткого замыкания, поэтому узо должна быть защищена автоматом, ампераж в узошке выбирают заведомо больше чем у автоматов. К селективности узо кол-во ампер не имеет никакого отношения.

Вы видели цены на электромеханические (не электронные) диффавтоматы?

Извините - что значит эта фраза? Есть сила тока она измеряется в амперах, есть напряжения оно измеряется в вольтах, есть мощность оно является произведением силы тока на напряжение. А то что вы написали - ерунда какая то.

 

Понеслось...

А разве с однополюсным такие же манипуляции нельзя произвести?

Я спросил "Почему именно 63 А?" Ставьте тогда 100 А или 10 А если нет разницы!

Так если решили тратить на щиты 80 и более тыщ. деревянных то несколько тыщ. разница Вам не почем...

ПОЯСНЯЮ! Разберем элементарную схему с водным автоматом и несколькими отходящими. Допустим нагрузка на 1 линии 15 А, т. е. в принципе автомат который будет отключать данную линию ставим на 16 А. на 2 линии 14 А, автомат 16 А третья 18 А поставим на 25 А и т. д... если соблюдать селликтивность вводной автомат должен быть на 32 А. Поясняю если поставить автомат на вводе на 25 А то при замыкании в третьей линии, где автомат стоит тоже на ток 25 А может отключиться вводной на 25 а не групповой на 25...

 

Если утечка будет с N на PE то нельзя, придется бегать по всему дому и искать возможное место утечки.

Разница есть, можно и 10А только если УЗО будет защищена автоматом меньшего значения. Но лучше поставить с запасом, тем более цена не сильно выше.

20 автоматов по 3 тысячи это уже 60тыс, цель стоит не потратить 100тыс на щиток, а собрать оптимальный, не ущербный вариант за разумные деньги. Поиск золотой середины.

А ещё лучше 63А впихнуть, или вообще рубильник и не переживать за то что его вырубит от нагрузки.

32А для трех фаз это входная мощность 25.5 кВТ а гражданам обычно (за 550 руб) выдают 15 кВт

А селективность достигается кучей различных способов.
https://www.forumhouse.ru/useralbums/8949/view

 

Внесу свои 5 копеек
что я начитал, так это то что проще и гораздо дешевле узо+ав чем дифф
в правильной схеме если что поменять придётся только ав

 

тут соглашусь с Вами, если вопрос стоит только по этому.

Согласен, ток на УЗО показывает на соответствие тока которое может протекать (проходить) через него, если поставить ток больше, то ничего страшного.

Все ведь зависит от хотелок и возможностей
Вот не дорогие АВВ Дифы 2100р*20шт=42000р ВВВ. minimaks. ru/catalog/filter/category/5de7db23-47bb-4158-80b9-1f3b94ec56de
или УЗО ВВВ. minimaks. ru/catalog/filter/category/5de7db23-47bb-4158-80b9-1f3b94ec56de

Я только ЗА!

Не соглашусь! От куда такая цифра?

Ага 15кВт...
немного теории расчета тока при 3х фазном напряжении Iр=P/U*корень из 3*cosФи. В среднем cosФи для бытовой нагрузки равен 0,85, от сюда получаем Iр=15000/380*1,73*0,85=26,8А, т. е в принципе на вводе автомат на 25 А не тянет..., т. е. надо ставить на ток в 32 А.
Повторюсь бывает что сети в ТУ прописывают на вводе установить автомат на ток 25 А, тогда никуда не деться!

А для 32 А что Вы указали выше мощность 25,5 кВт...
Рассчитываем зная ток.
P=Iр*U*корень из 3*cosФи получаем 32*380*1,73*0,85=17902,5Вт т. е. 17,9кВт

 

Электронные а не электромеханические, это значит что не сработает если оборвется фаза, для их работы нужно напряжение.

ошибся чуток не 25 а 21 см ниже.

Коэффициент мощности для осветительных нагревательных приборов равен 1, а основные потребители тока в доме как раз освещение и обогрев. Так что можно 0.85 смело выкидывать.