1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Традиционная каменка или печи НПГ?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ЗаводФерингер, 21.08.15.

  1. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это уже порнография:)]:hello:
     
  2. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Ну что, тролли вроде порассеялись, можно вернуться к теме.
    Для начала нужно наверное разложить все по полочкам.
    Что имеем?
    1) Есть МП только с традиционной каменкой - фирмы производители перечислять не буду, все их знают.
    2) Есть МП с полноценной каменкой и началом парогенерации, - печи Ферингера с ПИФом.
    3) Есть МП с полноценной каменкой и полноценным многорежимным парогенератором - Аквапечи. АкваСпринт например.
    4) Есть МП имеющие только однорежимный парогенератор - СП 2012.
    Под название темы - каменка или парогенератор, в чистом виде подходят только пункт первый и четвертый, - обычные МП и СП-2012.
    2 и 3 пункт уже не совсем подходят, так как в этих печах, есть и каменка и парогенератор, просто составляющие выражены в разной степени.
    Если сравнить, пункт 1 и 4, то для меня лично выбор не однозначен.
    Я просто знаю что такое пар в 400* идущий бесконечно в парную. У Аквапечей есть такая функция, поэтому проверить легко. Из поста 132 этой темы, видно что людям и 200* много - запускается хоть и влажный но почти кондиционный режим, и это людям привыкшим к хорошему не комфортно.
    Обычная конвективная МП с каменкой делает еще хуже, - сухой кондиционный режим. Как говорит Рамунас - галимая сукавоздушка.)
    Но там есть варианты, МП облаживают кирпичами, и пока она не сгорела в этом саркофаге, можно получать хорошие режимы, если перекрывать конвекцию на время парения.
    Вот этот вариант я и затрудняюсь сравнить с СП -2012, может МП в обкладке даже и лучше по режимам, если не учитывать скорость приготовления парной.
    В то же время МП без обкладки (кроме КУТКИНА) однозначно проиграет СП-2012.
    Отсюда и затруднение в выборе. Тут непонятно что сравнивать - доработанную МП или с завода.

    По пункту 2 и 3.
    В этих печах есть и каменки и парогенераторы. Но как уже писал - смещены акценты. У Ферингера основа - каменка, а парогенератор (назовем его ПГР для краткости) ей в помощь.
    В Аквапечах основа - ПГР а каменка ему в помощь.
    И если в пункте 1 и 4, если взять по заводу, все ясно - СП лучше обычной МП.
    То с пунктами 2 и 3 нужно разбираться более детально.
    Опять же разложим на полочки.
    1) Скорость выхода на режим
    2) качество и количество режимов
    3) просушка парной
    4) стоимость изделий и их установки.
    5) доступность к покупке.
    6) Допфункции не меняющие стоимость печи.

    1) По первому пункту все ясно - Аква обгонит Ферингера с ПИФом раза в два точно.
    Это очевидно по мощностям ПГР и от них по количеству испаряемой воды. А именно количество полученного пара и определяет скорость нагрева парной.
    2) Тут такое.
    Аква делает и пироговый и кондиционный режим и много других как шоу так и нужных режимов. Это общеизвестно. Даже может сделать Сауну, Только не суховоздушную а скажем так - сухопарную) В смысле - сухим паром парная будет наполнена. По ощущениям все как и в 120* сауне, а вот воздух не горелый, дышать приятнее.
    По Ферингеру оставляю графу для заполнения ихними пользователями. Неоднозначно там все - есть ли пироговый режим? Какие еще есть режимы, кроме кондиционного?

    3) Тут не знаю, и Аква и Ферингер вроде на том же уровне.
    4) Тут однозначно - Аква дешевле и проще ее установить. Но у Ферингера другая ниша - он ориентирован на другой сегмент покупателей - кому нравиться красивая каменная облицовка.
    У Аквы ламели возникли раньше чем у Ферингера, но функционально они ей были не нужны (стенка печи ниже 100*) У печей АПФ ламели кроме красоты, еще выполняют и функцию экрана, поэтому они там более органичны.
    Правда у Аквы сейчас появился АкваДекор "Генерал" туда можно ставить что вам угодно, хоть керамическую плитку, хоть натуральную из камня, понятно с любыми рисунками и видами. В общем эту творческую составляющую мы предоставляем покупателю.
    5) Тут пока однозначно Ферингер впереди. Он есть во многих городах и весях.) Акву пока только через инет можно купить. Пока, потому что уже заканчивается отладка Российского производства Аквапечей. Хотя и в развитых странах, 70-80% покупок уже осуществляется не выходя из дому, через интернет банкинг, мы таким еще похвастаться не может, - отсюда нужны магазины, и наличные в чемоданах...)
    6) По допфункциям, у Аквы -отопление всей бани, готовка томленой пищи, горячей воды, самогоноварение и тд...)
    По Ферингеру пусть скажут пользователи.

    Вот как пользователи подзаполнят пустые графы, можно будет определить, куда смещать нужно акценты в печи, в сторону каменки или ПГР.
     
  3. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Чего то тема затухла...
    А ведь у поклонников каменки вроде есть козыри, а они молчат.
    Вот они.
    Каменка как видим рулит!)
    Один представитель НПГ, Скоропарка, ей проиграл вчистую.
    Пичалька...;)
    Причины на виду, - не туда Бессонов пошел в своих разработках. Бак с горячей водой - это хорошо, но как видим это единственное достоинство Скоропарки. По качеству пара она проиграла, а для банной печи это главный критерий.
    Печке можно простить и долгий разгон, и воду вполне можно нагреть для мытья многими другими способами, а вот если она дает не тот пар, да еще в кондиционном режиме, то увы... Такая печь малоинтересна для бани.

    Но ничего, мы НПГисты еще не сдаемся! :)] В эту лабораторию едет еще один представитель НПГ - квадратный клон Аквы.
    Не понятно чего саму Акву не взяли, но ладно - всему свое время.

    Вот вам и батл на нейтральной территории! ;) :hello:

    Если клон Малютку с ПИФом укроет, а он укроет - это же хоть и клон но клон Аквы, то как бы со Скоропаркой соревноваться и смысла нет.

    Тут правда есть моменты. Аква печь многорежимная, и сразу сравнивать нужно идентичные с Малюткой режимы.
    1) разгон парной - время.
    2) выключили пар и поддаем на каменку. Пар из генератора что бы не мешал вывести за пределы парной.

    А потом проверить остальные режимы.
    А тут... если рулить будет Женя, а он тоже туда вроде едет, и будут делать его чудачества режимы (нижний пар, пар через пустую каменку и пр) то эти режимы могут и проиграть пару из каменки Малютки. Они на любителя.

    А вот если @leonid Yuriev, послушает @Sache, поднимет потолок, сделает отв №2, настроит Аквадолив, и получит правильный пирог пара, то ... шансы у малютки обыграть этот режим маленькие.
     
  4. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :hello:
     
  5. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681
    Адрес:
    Подмосковье
    А я не согласен, что Куценко виноватый.
    "Не виноватая Я"(с)
    "Проще надо быть" (с)
     
    Последнее редактирование: 05.09.15
  6. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  7. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    И не лень же было выискивать все это :faq:
     
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не трудно, отфильтруйте по Куценко и наслаждайтесь.
    Вполне любопытное чтение получается, занимательные сказки взахлёб рассказываемые про свою печку в перемешку с грязью в адрес оппонента.
    А потом большие глаза, что же это ни кто в теме общаться не хочет. :faq:
     
  9. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.998
    Благодарности:
    4.053

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.998
    Благодарности:
    4.053
    Адрес:
    Расея
    Ну, это СУДАРЬ больше от вас слышится.
     
  10. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Коля хочет что бы общались как ОН хочет, - а это в технической теме, вместо, печек обсуждать людей.
    Тема меня касается непосредственно. Все так называемые печи НПГ и пародевайсы пошли от Аквы.
    И Скоропарка, и ПИФ (как сам Коля сказал ПИФ - это маленькая Аква).
    Каждый производитель взял какую то одну функцию и от Аквы и получил то что получил.
    А сейчас люди обсуждают, куда двигаться дальше. В какую сторону смещать акценты - каменка или ППГ?
    Но что делать если в Акве все и было и есть, - и полноценная каменка и многорежимный ППГ?
    И однобокие печи (чисто с каменкой - обычные МП или с одним ППГ - Скоропарка) понятно, и должны и проигрывают универсальной многорежимной Акве.
    Что делать то? Не писать об этом потому что Коле не нравиться?
    Вот Ферингер с ПИФом уже подбирается к Акве поближе. Но там еще есть где поработать.

    В твоей Михалыч печке кстати, если "варить в ней камни", то есть разгонять парную паром, тоже есть и каменка и ППГ. И это в базе печи - не надо ничего добавлять типа ПИФа.)
    А после разгона - есть каменка - пользуйтесь.)
     
  11. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    ну вот и истина...производители которые посмели получать пар не с камней- Вы все барыги. И украли идею!
     
  12. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Василий, Барыга, этот тот человек который скупает краденное. Поэтому это никак не производители, а как раз те люди что покупают их продукцию. То есть в том числе и Вы! ;):)]
     
  13. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    Выходит по Вашему... покупатели ПИФа или Скоропарки барыги? а я думал "Барыга", это продающий краденное...(из 90-х)
     
  14. Белоостров
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.394

    Белоостров

    Живу здесь

    Белоостров

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.394
    Адрес:
    поселок Белоостров
    @brat1963, Не корректно в отношении всех пользователей, всех печей.
    То что вы тут преподносите, это бред. Барыга от интернета и от печки (любой) это ты. Ты барыжишь тем что сделал кто то, и не надо мешать нас, пользователей печей с твоими *понтовыми понятиями*.
     
  15. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Ну ему что бы продать, надо сразу это купить. Правильно?)
    @Белоостров, А мы разве на ТЫ?
    Три раза прочитал и ничего не понял - что Вы сказать то хотели?
    Я всего лишь лишь объяснил Василию значение термина. И совсем никого ни в чем не обвинял.
    При этом там еще и смайлики вроде как есть, - не видели о чем они?
    А Вы не поняли и погорячились!)