1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Размышления на тему "Сталь и её марки"

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем pechizhara, 12.08.15.

  1. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    1.678

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Тольятти
    Да, правильно. :hello:

    В этой теме мы дискутируем по маркам сталей, применяемых при изготовлении печей.
     
  2. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    И что из этого следует? Кстати, герой приведенного видео-ролика был мною замечен в качестве продавана толстостенных литых чугунных печей, т. е. более-менее объективным судьей его назвать точно не получится :)
    Кстати, интересно, за какую стоимость примут на металлолом аустенитную сталь AISI-201 (отечественный аналог 12Х15Г9НД), которая вместо большого количества дорогущего Никеля содержит бюджетный Марганец, посему и сопоставима по себестоимости с более дешевыми ферритными нержавейками, легированными только хромом (400-е марки по AISI)? :hello:
    Из подобной стали например я встречал в продаже самоварные (натрубные) печные баки для воды. Причем в рекламных наклейках фигурировали картинки с тем же магнитом... Вероятно это из области вышеприведенных разводов типа вначале впариваем пиплу миф, а заем предлагаем спасение в виде уникальных чудо пилюль :nono:
    Повышенную термическую стойкость сталям придают по большей части именно хромистые добавки, ну а бракованными думаю вполне могут оказаться и более дорогие, высоколегированные Хромом и Никелем нержавейки (300-е марки по AISI)... Считаю, что если производитель дорожит своей репутацией, то не будет покупать сталь где попало и/или произведет входной контроль химического состава партии.
     
    Последнее редактирование: 09.04.16
  3. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это относительно недорогие низколегированные стали, ориентированные в первую очередь на инструментальное производство. После правильно проведенной термической обработки они дают просто потрясающее увеличение своих механических свойств. В сыром (не оттермиченом) виде по механике они практически сопоставимы с черниной (не легированными углеродками) :hello:

    У попала вода в коробку с набром автомобильных 6-гранных головок. Через некоторое время часть из них покрылась окислом. Судя по заверениям моего товарища, который в бытность своей работы на военном заводе баловался анализом хим. состава подобных поделок Китайской промышленности (большинство таковых ныне продаются под Российскими торговыми марками, часть из которых даже звучат весьма патриотично), никакого Молибдена и/или Ванадия там нет и в помине (в лучшем случаи там обычная Ст. 40Х), да и режимы термообработки порой не проведены должным образом... Собственно подобное подтверждается из практикой эксплуатации, когда они приходят в негодность (пластическая деформация рабочих поверхностей) довольно быстро, буквально после подачи более-менее приличного усилия в виде кручения с изгибом.
    Хром там естественно присутствует, что и придает этим побрякушкам внешне привлекательный вид в виде блестючести :)
     
  4. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.640
    Благодарности:
    1.984

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.640
    Благодарности:
    1.984
    Адрес:
    Пермь
    Вы что-то имеете против баков из 201 стали?
     
  5. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет. Не нравится когда подобно герою вышеприведенного видео-ролика (продавец чугунных печей), аустенитным нержавейкам приписываются якобы какие-то чудодейственные свойства, сравнительно с теми же ферритками.
    С другой стороны, людям нужно как-то продавать свою продукцию => пытаются выделиться на фоне конкурентов... Если делать эти же баки из никель-содержащих аустениток, т. е. 300-х марок по AISI (особой надобности в этом не вижу, ибо в печных водяных баках нет запредельных температур и/или контакта с агрессивными средами), то и ценник уже будет соответственно заметно более высоким.
     
    Последнее редактирование: 09.04.16
  6. 44esnok
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    19

    44esnok

    Участник

    44esnok

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    19
    @MiniJoe, @MiniJoe,
    Трубу для дымохода из угл. стали d=114 мм тол. 3,5-4 мм вы продаете за 840 руб./м. Масса 1м трубы около 10 кг. Таким образм цена за 1т 84000 руб. Куда же делись 37000 руб./т ?
     
  7. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    1.678

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Тольятти
    Это риторический вопрос? :)

    По вашему мнению компания должна закупить сортамент по 37 руб килограмм, оплатить логистику, произвести резку в размер, произвести покраску термостойкой эмалью, оплатить часы слесарю, маляру, кладовщику, инженеру по отгрузке, менеджеру по продажам и т. д., закупить расходные материалы, поднять российскую экономику (оплатив налоги) и реализовать по тем же 37 рублей за килограмм! ;)

    p. s. У нас самая дешевая стоимость килограмма готовой продукции в России. Возьмите стоимость нашей печи т. м. ЖАРА и разделите на её вес и сравните с изделием любого известного производителя (говорим о конструкционной стали) :hello:
     
    Последнее редактирование: 10.04.16
  8. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.640
    Благодарности:
    1.984

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.640
    Благодарности:
    1.984
    Адрес:
    Пермь
    Вывод?
     
  9. 44esnok
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    19

    44esnok

    Участник

    44esnok

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    19
    поддерживаю, например для запорной арматуры для высокотемпературных режимов используют только нержу
     
  10. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.640
    Благодарности:
    1.984

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.640
    Благодарности:
    1.984
    Адрес:
    Пермь
    Разницу между жаростойкой и жаропрочной можно легко найти в яндексе .
     
  11. 44esnok
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    19

    44esnok

    Участник

    44esnok

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    19
    Под жаростойкостью (окалиностойкость) понимают сопротивление металла окислению в газовой среде.
    Жаропрочные стали работают при высоких температурах под нагрузкой в течение заданного промежутка времени.
     
  12. 44esnok
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    19

    44esnok

    Участник

    44esnok

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    19
    09Г2С применяется для изготовления деталей, работающих при температуре от -70 до +425.
    Ст. 10 применяется при изготовлении деталей с длительным сроком службы при температурах до 350

    Почему никто не использует в печах 09Г2С?
     
  13. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Например, мои товарищи как-то варили себе отопительный котел из такой стали просто потому, что под рукой были только такие стальные листы.
    Серийно из нее не делают печи видимо потому, что она дороже (хотя и не на много), чем Ст. 3 или Ст. 10/20. При этом, ее более высокая механическая прочность здесь практически не играет никакой значимой роли.
    Кстати, любая чернина (не легированная или низколегированная углеродистая сталь) уже при +400С почти в 2 раза снижает свои механические (прочностные) показатели.
     
    Последнее редактирование: 10.04.16
  14. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Бесшовная горячекатанная труба (насколько я понимаю из такой делают ряд Ваших моделей печей) будет стоить почти в 1,5 раза дороже (если конечно она не БУ), т. е. за 37 руб/кг вы можете купить только электро-сварную трубу... На основании чего Вы столь безапелляционно заключили, что продукт из данного сырья окажется надежнее (насколько я понимаю под данным термином здесь подразумевается потенциальная долговечность) аналога из высоколегированной хромом жаростойкой нержавейки, пускай и толщиной всего около 2 мм? ;)
     
  15. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    1.678

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Тольятти
    Из практики эксплуатации. :hello: