1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Газовые конвекторы

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Владимир64, 11.01.07.

  1. Borjom
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624

    Borjom

    Живу здесь

    Borjom

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Лыткарино, МО
    Вот здесь соглашусь: если придушить факел и выставить на минимум, то самое оно будет.

    А вот здесь не соглашусь, так как именно при баллонном газе, кмк, ГК имеют хоть какой-то смысл. Ставить под жёлтую трубу в дом ГК - как-то попахивает непродуманностью.

    Тот же тёплый пол к ГК не прикрутишь (да вообще ничего не прикрутишь), например. Вообще масса недостатков для обычного дома у ГК, по моему глубокому убеждению (и опыту эксплуатации на 2эт даче).
     
  2. Paleo
    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    53

    Paleo

    Живу здесь

    Paleo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется мы о разных вещах говорим... зачем душить факел? если термостат отрубает основную горелку а потом включает?
     
  3. Borjom
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624

    Borjom

    Живу здесь

    Borjom

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Лыткарино, МО
    Это мой опыт. Так 50 л баллон высвистывался меньше чем за месяц, а после регулировки - почти на два хватило (дело было в конце лета - начале осени).
    С термостатом я поигрался, после чего понял, что он не работает так, как мне нужно (если нужны детали, ищите сообщения по моему нику в темах про ГК), а сделать уже ничего нельзя: ГК уже куплен.
     
  4. KF Holding
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68

    KF Holding

    Живу здесь

    KF Holding

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Россия, Москва, Электрозаводская ул., д.
    Дефлектор ("зонтик") крепиться на наружный дымоход а не к стене, поэтому если дымоход по требованию пункта Е6, Приложения Е, СП 402.1325800.2018 вывести на 0,3 м то дефлектор также надежно будет держаться. (К примеру в приложении 1,2,3,4,5 фото).
    Так же в пункте Е6 еще речь шла и о расстоянии от карнизов. Пункт Е6 предостерегает от возможного образования инея на стене фасада и в последствии возможных разрушений фасада, что часто происходит у марок Турции и Украины которые по паспорту требуют делать уклон дымохода наружу (на улицу) и приводит к сосулька образованию а в дальнейшем к выщелкиванию бетона при замерзанию воды в микротрещинах. Европейские марки делают наоборот уклон во внутрь прибора, в зону высоких температур для вторичного выпаривания в виде пара. (К примеру в приложении 6 фото-Турция, 7 фото- Чехия).
    Монтаж газовых конвекторов КАРМА (8).jpg Монтаж газовых конвекторов КАРМА (18).jpg Дымоход газового конвектора ФЕГ (Венгрия) (17).JPG Газовые конвекторы ФЕГ в ГРП и ГРПБ (1).jpg Газовые конвекторы ФЕГ в ГРП и ГРПБ (2).jpg Газовый конвектор Alpine Air NGS.jpg Монтаж газовых конвекторов КАРМА (9).jpg
     
  5. gopst0p
    Регистрация:
    31.03.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    gopst0p

    Участник

    gopst0p

    Участник

    Регистрация:
    31.03.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Добрый день, у меня конвектор на даче Данко бриз 5с, отапливал две комнаты в общем 20м.кв, зима у нас +5 максимум -8 была, балона газа 45л хватало на 3-4 дня, у кого какой расход? нужно ли редуктор на балон с регулятором устанавливать?
     
  6. KF Holding
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68

    KF Holding

    Живу здесь

    KF Holding

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Россия, Москва, Электрозаводская ул., д.
    Потому что это первый Свод Правил в России и в него изначально вставляют все возможные элементы безопасности в последствии когда будут выходить очередные редакции Свода Правил, по необходимости будут упрощать или ужесточать правила.
    Те же самые процедуры происходили и с ранее разработанными документами "Методические рекомендации" 2009 и 2015 годов, которые статусом были ниже. В них тоже сначала было все жестко, потом упрощали по мере необходимости и оставили только сигнализаторы.
    Любой разработанный нормативный документ это ответственность!
     

    Вложения:

  7. KF Holding
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68

    KF Holding

    Живу здесь

    KF Holding

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Россия, Москва, Электрозаводская ул., д.
    СП 402.1325800 (3).jpg
     
    Последнее редактирование: 17.04.19
  8. KF Holding
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68

    KF Holding

    Живу здесь

    KF Holding

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Россия, Москва, Электрозаводская ул., д.
    Газовые конвекторы с 1998 года в России (только 20 лет), и только с 2005 года начали разрабатывать нормативную документацию которая полностью отсутствовала, так как для России это новый вид отопления. Существовал только ГОСТ Р 51377-99 КОНВЕКТОРЫ ОТОПИТЕЛЬНЫЕ ГАЗОВЫЕ БЫТОВЫЕ и тот был скопирован с Европейской нормы EN 613-1991 «Независимые газовые конвекционные нагреватели». До 2019 года существовали только Методические рекомендации которые разрабатывались за счет одного импортера (дистрибьютора), но эти документы были статусом ниже чем действующая обязательная к применению нормативная документация СНИП, СП, Технический регламент, поэтому при проектировании и согласовании проектов приходилось соответствовать только высшему статусу документов который был разработан для газовых котлов, которые устанавливаются в теплогенераторных а это (котельная или кухня). Отсюда и все разногласия, проектируем конвектор в жилой комнате и требования предъявляем как к котельной.
    В Методических рекомендациях все эти вопросы были решены еще в 2009 году, но как уже говорил низкий статус документа не позволял его в полной мере применять. И вот наконец то дождались выхода СП 402.1325800.2018 который легализовал газовые конвекторы на уровне официального документа. Дайте время и в следующих редакциях все поправим.
     

    Вложения:

  9. KF Holding
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68

    KF Holding

    Живу здесь

    KF Holding

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Россия, Москва, Электрозаводская ул., д.
    Да тут вы правы, работа газового конвектора от баллонного газа (пропан бутан) требует более частого технического обслуживания чем на магистральном газе (метан), так как качество (пропан бутана) в России не кто не контролирует и газ оставляет желать лучшего. Пропан и бутан это побочные газы при получении природного газа и добычи нефти и его дальнейшая очистка определяет качество баллонного газа, и оставшиеся в нем примеси засоряют жиклеры, и обе горелки особенно при неправильной настройке автоматики.
    Даже если заправляться на одной и той же заправке структура газа будет отличаться друг от друга, так как заправки принимают разных поставщиков газа а в последствии это сказывается на работе газового оборудования. На газовой плите это будет не заметно а на работе газового конвектора сказывается так как размер отверстия в жиклерах на запальной горелке микроскопический, меньше 1 миллиметра.
    И это не говоря о проблемах зимой когда при температуре ниже минус 7 одна из фракций газа перестает испарятся. Давление от этого в баллоне соответственно тоже меняется а автоматику по практике мы настраиваем один раз при монтаже. Соответственно при необходимости использовать баллонный газ, желательно проводить ежегодное сервисное обслуживание с заменой жиклеров (так как очистке они не подлежат).
     
  10. KF Holding
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68

    KF Holding

    Живу здесь

    KF Holding

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Россия, Москва, Электрозаводская ул., д.
    У газового конвектора задача дать тепло и работать без электричества. Если нужно что то прикрутить то тут бесспорно котел, но при наличии электричества, систему Ленинградка уже давно не кто не строит (специалистов нет).

    У всех дома абсолютно разные и каждому нужно решить свою задачу.
     
  11. Paleo
    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    53

    Paleo

    Живу здесь

    Paleo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    @Borjom, @Borjom, @Borjom,
    Так в итоге? достаточно только сигнализаторов или нужна вытяжка естеств. с притоком?
     
  12. KF Holding
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68

    KF Holding

    Живу здесь

    KF Holding

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Россия, Москва, Электрозаводская ул., д.
    По Методическим рекомендациям достаточно только сигнализаторов загазованности, а по Своду Правил нужен сигнализатор загазованности и вентиляционный канал. Для проектировщиков и газовых служб обязательным документом является Свод Правил а Методические рекомендации имеют статус ниже чем Свод Правил поэтому они являются рекомендательными.

    На сегодня (апрель 2019) года ситуация следующая, есть разработанные Методические рекомендации (для газовых конвекторов) но они ниже статусом чем действующий на сегодня СП 62 (в котором нет ничего о газовых конвекторах) но он является обязательном к применению для проектировщиков и газовых служб. Поэтому проектировщики и газовые службы при проектировании газовых конвекторов в первую очередь берут обязательный к применению СП 62 (в котором нет газовых конвекторов) нежели Методические рекомендации (которые разработаны специально для газовых конвекторов). При проектировании по СП 62 проектировщик требования к газовым конвекторам применяет те же что и к газовому котлу. Методические рекомендации действуют только в тех газовых службах где Главные инженера приняли их в применение.

    Но в (июне 2019) года вступает в силу СП 402 который снимет по проектированию газовых конвекторов много вопросов по отношению к тому когда все только начиналось в 2005 году, Разработка ТУ, Методика испытаний, Эксперимент (3 года), Отчет об эксперименте, Технические свидетельства, Рекомендации, Методические рекомендации, и наконец СП 402. Путь по легализации газовых конвекторов длинною в 10 лет.
     
  13. Paleo
    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    53

    Paleo

    Живу здесь

    Paleo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Т. е проектировщики могут их ставить в жилых комнатах без ест вентиляции ток с датчиком с июня?
     
  14. Borjom
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624

    Borjom

    Живу здесь

    Borjom

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Лыткарино, МО
    Я бы исходил из простого здравого смысла.

    Предположим, нарушилась герметичность в цепочке "шланг в комнате - ГК". Газ поступает в помещение. Баллонный газ тяжелее воздуха и будет стремиться вниз. А из жёлтой трубы что поступает?
    Просигналит сигнализатор, и дальше что? Выходит, эвакуирующий вентканал нужен по-любому. Нюанс лишь в том, где его монтировать: ближе к полу (в случае баллонного газа) или к потолку.
    Естесственная вентиляция, насколько я понимаю, для того, чтобы от искры движка вентилятора домик с экипажем не стартанул к Луне.
    Мне лично нечего посоветовать, к сожалению.
     
  15. Paleo
    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    53

    Paleo

    Живу здесь

    Paleo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    он закроет клапан и газ не будет поступать. Сигнализаторы идут все с клапаном. Срабатывает моментально от небольшой концентрации. Сам проверял когда запускал конвектор. Я ток его унюхал, он уже сработал)