1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Газовые конвекторы

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Владимир64, 11.01.07.

  1. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    К вопросу цены, конвектор мощностью 4 кВт я купил в магазине Леруа в Москве за 14000 руб в декабре 2018 года. У конвектора стальной эмалированный теплообменник. Далеко не всегда производитель задирает цену.

    Чугунный теплообменник именно так выглядит. Вот подробный обзор от форумчанина, именно ругаемая марка, у которой горел проход, форучанин из Севастополя полностью востановил конвектор, чтобы чугун сломать нужно хорошо постараться.

    Он купил Б/У конвектор в таком жутком состоянии https://www.forumhouse.ru/posts/24982255/

    А таким он стал после пескоструйной обработки, разница на лицо, детали новенькие, как с завода. Чугун сложно убить, автор издевался над теплообменником как мог очищая его и паяльником и ушм и термофеном, щетками, дрелью и только пескоструйная обработка сделала его новым. Обратите внимания, никаких повреждений от таких издевательств чугун не получил. Геометрия в норме, это две половинки, которые так просто не сломаешь.

    https://www.forumhouse.ru/posts/25193055/

    Судя по повреждениям на вашем фото конвектор работал не правильно, пламя не регулировали, он коптил, забился сажей полностью, по первой ссылке наглядное фото какая гадость у него внутри собирается, затем сажа загорелась, горят отложения неконтролируемо, с очень высокой температурой горения, больше 1000 градусов, в дымоходах такое тоже бывает и часто дома сгорают, у кого не по нормам проходы в перекрытиях и стенах сделаны. Если за конвектором следить такого никогда не случится.
     
  2. СБ1965
    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    СБ1965

    Участник

    СБ1965

    Участник

    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Сэндвич это набор из четырех частей, ниже то что я переделывал после чуть не начавшегося тление вагонки с этим чертовым конвектором HOSSEVEN.
    1. Минерит 10 финский 2 штуки - 400 градусов
    2. Суперсил 1 полоса - 1100 градусов
    3. Воздушный карман 5 сантиметров, через самодельные металические втулки.
    Весь этот набор к цене конвектора в 40 000 рублей без монтажа добавил плюсом 3 000 рублей в Леруа Мерлен.

    Самоделное решение для конвектора HOSSEVEN после воспламинения стены 1.png Самоделное решение для конвектора HOSSEVEN после воспламинения стены 2.png Самоделное решение для конвектора HOSSEVEN после воспламинения стены 3.png Самоделное решение для конвектора HOSSEVEN после воспламинения стены 4.png

    Причем тут труба, она вообще не нагревалась до критических температур, тление вагонки началось от перегрева задней стенки конвектора, посмотрите видео внимательно, там видно две перегретые круглые зоны на задней стенке конвектора, на расстоянии справа и слева от дымохода.
    Как в последствии выяснилось монтажники от интернет магазина установили все по паспорту без нарушений, даже изначально предусмотрели запас огнеупорного материала на стене, вместо 270 градусов, поставили 400 градусов. Но в целом проблема в том, что конвектор HOSSEVEN по паспорту вплотную крепиться на стену, там по другому не поставить а задняя стенка конвектора нагревается более чем 270 градусов и даже более чем 400 градусов раз произошло воспламенение. Как сказали эксперты огнеупорный материал долго не держит нагрев, при длительном нагреве пропускает.
    Мое личное мнение на основе мнения экспертов, что на заводе вся конструкция конвектора в части монтажа к стене приводит к перегреву его задней стенки, расстояние от теплообменника до стены всего 5 мм, конструкция сконструирована с нарушениями, недодумали, не предусмотрели и так далее.
    Да что уже говорить что в комплекте лежат форсунки на баллонный газ а в паспорте не слова об этом, что, куда и как.
    Посмотрите схему, попросил эксперта схематично нарисовать изначальную зону перегрева конвектора HOSSEVEN.

    Газовый конвектор HOSSEVEN (зона перегрева).jpg
     
  3. СБ1965
    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    СБ1965

    Участник

    СБ1965

    Участник

    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Настройку сделали правильно, форсунки заменили, автоматику отрегулировали, вызывал других проверяли даже баллон с редуктором, с этим все было в порядке, да и монтаж "по паспорту" в кавычках сделали норм, кто же знал, что этот HOSSEVEN такое ГОВНО :mad:.
     
  4. СБ1965
    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    СБ1965

    Участник

    СБ1965

    Участник

    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Я не хотел и не хочу сам монтировать, у меня медицинское образование, я хочу заплатить и получить результат, но выбрал конвектор по совету магазина, да и симпатично он смотрелся, теперь пришлось разобраться, знал бы заранее купил бы Европейца и проблем не было. Все всем спасибо устал я опять погружаться в те же эмоции. :hello:
     
  5. СБ1965
    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    СБ1965

    Участник

    СБ1965

    Участник

    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Где же Вы были раньше... :flag:
     
  6. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @СБ1965, В нашей стране это не работает! Ваши монтажники и эксперты не знают элементарных правил. Уровень исполнителей низкий, их никто не контролирует, кроме вас! Вам опять сделали не правильно, нельзя так монтировать в деревянном доме! Опять сгорите с таким дымоходом. Нужно резать стенку! Удалять дерево от трубы, нужно выполнить проход стены безопасно. Минерит далеко не лучший выбор, крепить его нужно с зазором от стены, без зазора можно ставить суперизол и его аналоги, но это дорого!

    Читаем СП и видим что деревянные конструкции там не упоминаются в разделе Е, про дерево есть в общем разделе. Монтировать конвектор нам предлагают на капитальную не горючую стену - хорошо!

    Смотрим видео, монтаж так же показан на не горючую стену... на видео монтаж по простой схеме, по приложению Е, по нашим правилам.

    На видео выхлоп конвертора поджимают к верхней части подающего дымохода, прямо шурупом притягивают, труба греет подающую, зазора нет и на выходе торчит у нас совсем коротенький огрызок выхлопной трубы, СП требует минимум 30 см от стены, на видео этого нет и при такой конструкции зонтика без жуткого колхоза 30 см никак не сделать!
    Нам уже предлагают монтировать с нарушением или городить жуткие конструкции, таковы у нас правила и нормы :) Не понятно почему этот вопрос не проработали, раз такой длинный путь прошли, а конструкция не соответствует правилам
     

    Вложения:

    • труба кон.JPG
    • кон труб.JPG
    • прило е кон.JPG
    • проект кон.JPG
    Последнее редактирование: 12.01.21
  7. Borjom
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624

    Borjom

    Живу здесь

    Borjom

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Лыткарино, МО
    У моего Хоссевена стальной корпус снаружи покрыт какой-то краской, что ли. То есть, производителю приходится ещё одну ступень обработки добавлять (покрытие краской (или эмалью какой-то). После того как я выставил факел в 3-5 см, было обнаружено, что это покрытие растрескалось (не отвалилось, но покрылось микротрещинами по всей площади корпуса).
     
  8. zapravshik
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    176

    zapravshik

    Живу здесь

    zapravshik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Москва
    Хоссевен уже шестой сезон работает, правда по выходным только, но никаких тлений и возгораний имитации бруса за ним нет и в помине. Поричём никаких теплоизолирующих материалов между ним и стенкой из дерева нет, только зазор в сантиметра четыре. Фото есть в этой или похожей теме про газконвекторы.
    Screenshot_20210112-123748.jpg
    вот такое фото нашёл своё на форуме
     
    Последнее редактирование: 12.01.21
  9. Borjom
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624

    Borjom

    Живу здесь

    Borjom

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Лыткарино, МО
    Решение о креплении корпуса ГК вплотную к стене вообще, по-моему, принципиально неверное. Получается, часть дымохода, которая сама по себе тоже является источником тепла, полностью выводится за границу помещения. А могла бы отдавать тепло в комнату, дополнительно при этом охлаждаясь, и температура исходящих газов была бы чуть ниже.
    И сама большая часть корпуса, получается, не работает, а отдаёт тепло в стену (аж до тления, блин).

    В общем, как-то глупо.
     
  10. zapravshik
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    176

    zapravshik

    Живу здесь

    zapravshik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Москва
    Труба не сильно греется, там же коксиальная конструкция, а вот задняя стенка возможно и греется, не сильно. У себя не замечал сколько нибудь сильного нагрева стены дома. Конвектор висел на санитарных винтах на 10мм, это шуруп в дерево-метрическая резьба, теперь отодвинул от стены, внизу труба отопления проложена.
     
  11. Borjom
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624

    Borjom

    Живу здесь

    Borjom

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Лыткарино, МО
    Как я уже писал в какой-то из двух основных тем про ГК, на моём хоссевене изначально был слишком большой факел на основной горелке. Дымоход был замотан в 2-3 слоя какой-то стёганой тканью из Касторамы. Так вот, держать руку на дымоходе было нельзя больше 3 секунд! Вот он и коаксиал при зАдранном факеле. Носки сушил на дымоходе в течение дня :)

    Потом уже, когда факел сделал в 1 см, еле тёплый был дымоход.

    зы: при завышенном факеле, получается, топишь улицу (учитывая, насколько горячий дымоход). Надо было штатный вентилятор включать, чтобы снизить теплопотери. Но эта зараза очень шумная у хоссевена, поэтому включали только раза два-три за весь период эксплуатации.
     
  12. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Все проблемы у @СБ1965, от не правильного монтажа... Заплатил человек и получил проблемы за свои же деньги. Не хотел он разбираться и контролировать. Исполнители по-быстрому сделали монтаж по самой простой схеме не соблюдая нормы и правила и поехали на новый объект.

    Как нужно правильно монтировать и проектировать нам попытались описать в СП, со слов @KF Holding они приложили не мало времени и усилий чтобы победить бюрократическую машину. Как итог: приняли и утвердили свод правил и законов так, что своя же продукция не соответствует, Россия во всей красе :) Хотели как лучше - получилось как всегда!

    Радует реакция @KF Holding - нет комментариев! Почему в СП не описан монтаж конвектора и его дымохода через сгорающие перекрытия? Почему приложение Е не описывает все возможные варианты установок. Где обязательные 30 см от стены? То что показано на видео в вашем ролике по монтажу конвектора - нарушение нашего СП.
     
  13. Borjom
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624

    Borjom

    Живу здесь

    Borjom

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Лыткарино, МО
    Я бы сказал, что проблемы не от монтажа, а от неправильного выбора отопительного прибора.

    Купил бы себе человек газовый котёл с жиклёрами под баллонный газ и примерно таким же расходом, сделал бы себе тёплый пол. Мало тепла? Так пожалста - дополняем контуром радиаторов.

    Замумукался ворочать 50 л баллоны, и твоя спина тебя проклинает? Тоже есть решение: отдельный модуль на 600 л из двух-трёх автобаллонов, монтируемый на рядовой автоприцеп под категорию В. Хочешь - оставляй на прицепе, хочешь - ваяй разгрузочную площадку, чтобы можно было освободить прицеп под другие цели. Такой мобильный газгольдер позволит заправляться на автозаправках, где очень велик шанс, что вас не обуют. Ибо заправщики, колесящие по округе и заправляющие стационарные ГГ, сделают это с вероятностью >0,[9].

    По своему жизненному опыту могу сказать: не хочешь развиваться и быть сведущим в текущих тенденциях (всех аспектов жизни) - почти наверняка примешь левое решение. Это при том, что вокруг правильных решений уже вагон и маленькая тележка. Надо только читать много. А вот на этот процесс у современного человека зачастую аллергия. Тут уж ничего не поделаешь.
     
  14. zik12
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    30

    zik12

    Живу здесь

    zik12

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Белгород
    Здравствуйте! Уже 4-й сезон у меня в деревне стоит ГК Корди (5 кВт). Домик у меня там не большой - 33м2 (примерно 75м3), состоит из 2-х комнат, между комнатами перегородка с дверью около 1м шириной которая никогда не закрывается. Так как раньше отопление было печное (сначала дровами, потом в топку печи поставили УГОП и стало газовое, но без автоматики) и когда там жила бабушка то всех это устраивало, но сейчас там никто не живет и для экономии газа и безопасности поставило конвектор. Работает он в холодное время года и поддерживает положительную температуру в доме. Когда мы приезжаем зимой в деревню, то в доме порядка +7 - +10, но хочется по-быстрее подтопить что-бы в доме стало тепло, я включаю конвектор на максимум, но он как-то не очень быстро прогревает, особенно смежную комнату. Я стал наблюдать за работой конвектора и мне как-то не нравится как происходит движение теплого воздуха - сам конвектор в роди горячий, а вот чуть от него отойдешь и уже не чувствуется тока теплого воздуха. Ну для комнаты где стоит конвектор это не сильно критично в ней через час уже около +20, а вот в смежной холодно. Есть ли какие нибудь решения как подать тепло в смежную комнату и вообще увеличить конвекцию?
    IMG_20170916_1517.jpg
    На фото видно где стоит конвектор, красным я обозначил проем в смежную комнату между стеной щитком печки. Я тут уже думал сделать отверстие в кожухе конвектора со стороны проема диаметром 100-150мм, туда вставить гибкий воздуховод и протянуть в смежную комнату, с холодной стороны поставить вентилятор от компьютера чтобы воздух теплый из конвектора вытягивал. Как такой вариант?
    Еще я тут думал разобрать печь, оставить только дымоход и к нему подключить печь типа Булерьян. От труб Булерьяна тоже можно несколько воздуховодов кинуть в соседнюю комнату.
     
  15. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @zik12, Если ориентироваться на СП, про которое был разговор чуть выше... Там написано так. Так авторы документа считают что будет правильно, нужно добавлять количеством.
     

    Вложения:

    • сп.JPG