1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Печь-камин с водяным ТО с ТА - расчеты

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Андреураа, 29.08.15.

  1. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.514
    Благодарности:
    2.844

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.514
    Благодарности:
    2.844
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да там вариант хороший, котёл защищён и как возможно - вмурован в кладку, за это он будет долгоиграющий, но мощность у него будет небольшая
    Камера духовки там непонятно как нагревается, они вообще внутрянку на показали: котёл у них сзади прижат наружной стенке или там опускной ещё один?... если прижат - стенка сзади холодная будет
     
  2. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.514
    Благодарности:
    2.844

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.514
    Благодарности:
    2.844
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, у него расчёты исходя из топки два раза в сутки
     
  3. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    @Garpuner,
    Если регистр -чемодан. то -да охлаждает. Но если скелет -то стенки топлевника -выполняют свои функций. Кузнецов уже не в тренде. Солин -в фаворе.
     
  4. Андреураа
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94

    Андреураа

    Живу здесь

    Андреураа

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94
    Именно Этажей 2а по 70м2 один этаж, но перекрытия в зале 30м2 (где печь) нет
    Именно: так ТА+ТП на первом, на втором судя по будущей зиме может будут может нет - радиаторы
    регистр в печь - отказываюсь пока что (нет рабочего варианта)
    пока подовая печь-камин и кирпичный котел отдельно но в один дымоход
    Один раз потерплю (качегарить углем - не буду)
    Не не не - только в ТА
    А Вот здесь по подробней! Почему так? куда потом ДГ? в трубу в каналы во второй колпак? что это даст, от чего избавит?
    У Вас есть примеры? т. е. трубный котел на уровне хлебной камеры?
    Спрашиваю потому что все рабочие котлы на практике именно в топке!
    Давайте пока не трогать кузнецовские печи
     
  5. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Котел в опускном канале заберет столько энергии дров сколько он может забрать и не более. Если регистр расчитан на 18кВт то он и заберет 18кВт подавай на него хоть мегават.
    В этом и заключается невежество "замерителей".
     
  6. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    Вычисление полной тепловой мощности по регистру задачей не стояло, поэтому котел каждый раз растапливали практически с холодного состояния (температура обмуровки/футеровки котла около +100 гр. С на начало теста).

    Необходимо было определить зависимость по потоку в минимальном приближение при каждом изменение в топливнике, поскольку ультрозвуковой метод измерения скорости потока жидкости дает погрешность, как обратно пропорционально скорости при измерениях менее 1м/с. Вот и прикиньте, что при скорости потока 0,01 м/с мы имеем погрешность по расходу в +/-100%.

    Опять же, установка в расчет параметров теплоносителя была выбрана из таблиц, как наиболее подходящая под жидкость фирмы "Галан" Соответствие этих данных так же под вопросом.
    Вывод: в дальнейшем тестирование котла необходимо проводить при скоростях потока более 1 м/c в пределах погрешности метода и прибора в +/- 1%, т. е. с использованием насоса подачи теплоносителя и в качестве теплоносителя д. б. простая вода.

    К тому же, вывод по испытаниям пришлось делать всего по трем тестам, т. е по одному на каждое изменение в топке котла. Согласитесь, этого недостаточно для объективности. Слишком много условностей, влияющих на проведение тестов.

    Казалось бы, но и методика А. Бацулина по определению КПД дала сбой.

    Взято отсюда
    На первом еще тесте 02 марта я сказал, что котел работает не в режиме. Члены комиссии пришли к выводу (читай "согласовано"), что нам важно получить зависимость в показаниях отдачи по воде от изменений, сделанных в топливнике. Мощность нам не важна. Вот это и не указали в отчете, чем и вызвано недопонимание.
     
    Последнее редактирование: 09.09.15
  7. Андреураа
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94

    Андреураа

    Живу здесь

    Андреураа

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94
    Заберет, и далее остывшие ДГ, конденсат...нет?
    Со временем покроется сажей - и тоже будет забиать 10кВт с 1м2 поверхности трубы?
    Проще его действительно "зажать" между опускным и шамотным ядром

    Получается имеем 3и варианта:
    а) либо только трубчатый котел в топке (колосниковый вариант)
    б) Либо над топкой в колпаке, но без перекрытия между топкой и колпаком (подовый вариант)
    в) Либо между опускными из колпака (ХК) и шамотным ядром

    Блин..:faq: надо уже б выбирать
     
  8. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.514
    Благодарности:
    2.844

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.514
    Благодарности:
    2.844
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не знаю где даже искать расчёты для котла вмурованного в кладку, но с большой вероятностью его мощность будет сравнима с тепловой мощностью наружной стенки печи... собственно, не вижу - почему это должно быть иначе. А тепловая мощность стенки печи - 500 ватт с квадратного метра (поверхности котла вмурованного в кирпичную стенку)
    Будете слушать ВладГри - так вам и надо...
     
    Последнее редактирование: 09.09.15
  9. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Выбирай. Дам подсказку, для более активной работы мозга.
    Для максимально эффективной работы котла на любом топливе, необходимо выбрать баланс между максимально возможным коэффициентом прямой теплопередачи (если грубо это нагрев непосредственно излучением пламени или еще грубее регистр в топливнике) и полным сгоранием топлива. В столь малых мощностях и простых конструкциях, которые присущи бытовым котлам данный коэффициент можно определить "раскрытием" горящего слоя к поверхности нагрева регистра. Коэффициенты эти давно известны и составляют для дров 0.25-0.3 (зависит от влажности), для угля может достигать 1.3 (антрацит).
    Я думаю этой информации достаточно для того что бы выбрать именно ту конструкцию которая необходима.
     
  10. Андреураа
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94

    Андреураа

    Живу здесь

    Андреураа

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94
    Честно признаюсь я не понял как это соотнести с конструкцией печикаминОкотла, можно ли како-никакой простенький пример для асациативного понимания, в котором присутствует этот коеф?
     
    Последнее редактирование: 09.09.15
  11. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    @Андреураа,
    Это все на что способен Владислав Григорьевич. Активировать -мозг. Теоретик
     
  12. Андреураа
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94

    Андреураа

    Живу здесь

    Андреураа

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94
    Я смотрю, это уже какой-то тренд: говорить ветеевато, запутывая и закручивая мысль, игнорируя простые вопросы:
     
  13. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Чего не понятно то?
    ЗЫ.
    По первой цитате - попробуй в литровый сосуд налить куб воды.
    По второй - зависит только от "кочегара".
     
    Последнее редактирование: 10.09.15
  14. Андреураа
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94

    Андреураа

    Живу здесь

    Андреураа

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94
    Нашел отзывы о варочной поверхности, - когда она "засаженая" была снизу - вода не закипала, а чистая -закипала
    ...о чем это я ?
    вариант теплообменника в опускных каналах или за стенками - вычеркиваю!

    Быть "скелету" над или в топке?
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
  15. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    "Поздравляем":aga: