Печь-камин с водяным ТО с ТА - расчеты

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Вопрос компромиссный. У "низко" стоящего и "высоко", есть свои плюсы и минусы. Напрмер, в СО использующих принципы ЕЦ, высоко "задирать" не следует хотя бы из соображений обеспечения циркуляции. Да и вообще, "глубоких" колпаков лучше не использовать (это не сказать чтобы безопасно...) К "ядру" близко тоже опускать нельзя по соображениям обеспечения приемлемого качества горения. Минимум нужно обеспечить 2, а лучше 3 ряда, до низа теплообменника.
2. 300*250 хватит... Лишнее, если что, дверкой поддувальной прижмется.
3. Сечение дымооборотов и хайла, для котелка свыше 15кВт, лучше принять за "2 кирпича". При этом, хайло не обязательно должно быть целиком выше дверки. Но хотя бы 1/3 должна быть выше.
4. Топка, под топливо (по длине). Под нужный объем, и под стандартные размеры кирпича и топочных приборов (дверку). Отсюда и размеры. Не советую гнаться за гиганскими, лучше 2 загрузки по 20-25Кг, чем излишне большая топка. Проблемы большой топки: розжиг (выход на режим) и "остановка". В эти временные промежутки, горение в топке будет печальным... Чем больше топка, тем дольше переходные режимы.
5-6. Минимум в пол кирпича огнеупора и утепление 50мм. Снаружи - по вкусу. Можно обложить, можно обшить.
7. Это отдельный вопрос. При этом, следует иметь ввиду. Из котелка, примерно половина, если не больше, "полезного" тепла, пойдет на выход, в хайло... Как им распорядиться, это дело хозяйское... Можно в трубу, а можно с умом загнать в кирпич. Во втором случае, дров понадобиться заметно меньше.
8. По всякому можно. И рассечки работают, и колпаки, и канальная система, и их комбинации.
9. Если будет присутствовать канальная система, то естественно понадобятся и опускные.

 

Спасибо за конкретику по делу! Четко и без воды! Все ясно как день даже далекому от печного дела - Мне!

 

Рекомендую вам почитать вот этот документ, где все вопросы разобраны подробно.
http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=205
Просто зачем тут своими словами пересказывать мэтра?

Я не могу не касаться Кузнецовских печей, т. к. ими занимаюсь. Может они и не в тренде, как тут заявляют, время покажет.

Расскажу один занятный случай.
Есть у меня сосед на даче - очень хотел печь Кузнецова себе. Я ему предложил проект, который делали только что на семинаре с Кузнецовым. Отличный проект с ХК и горячей водой, с чистым горением и прочими Кузнецовскими пирогами. Не знаю, что у него там в голове щелкнуло, но он выписал откуда-то другого печника. Я недавно заходил посмотреть-познакомиться.

Так вот. Печник делает обычную противоточную печь, собирается вставить духовку во второй колпак. Короче мрак полный, но человек утверждает, что делает печь Кузнецова, хотя и фамилию его не смог вспомнить даже.

Печаль основная заключается в том, что и сосед будет думать, что у него печь Кузнецова и чето она не так круто работает, как хотелось бы.

Напоминаю всем. Кузнецов еще жив и успешно занимается проектированием печей и печного отопления. Если на запорожец налепить лэйбак от мерседеса, мерседес не получится.

 

А Кузнецов, сам прожиевает в доме с отоплением от своего котла? Как долго?

 

У Кузнецова трехэтажная печь с топкой на первом этаже и регулировкой задвижками какой этаж топить.

По поводу котлов - задача печника сделать котел заданной мощности, который нагревает ТА. Обьем ТА расчитывают люди, которые занимаются дальнейшим отоплением - теплыми полами и радиаторами.

 

Там нет ответа на заданный вопрос, уважаемый, там труд совсем про другое. Вы его сами читали? Тогда зачем предлагаете?
КПД котла там просто нигде не указано. Замеры дают следующие данные: максимум 23% тепла дров передается котлу по конструкции Кузнецова.
А "везде" котлы омываются пламенем, чтобы отбор тепла был больше а сам котел засаживался меньше.

Кстати, вы делаете котлы?, я чессказать вот в этот момент не врубаюсь: как от высоты расположения котла зависит, будет там ЕЦ или нет?
Вот мы имеем вертикальный водяной канал (магистральный с расширительным бачком вверху). На какой-то высоте в него врезан котёл (последовательно врезан)
Если отводы от котла и отводы от магистрального канала сделаны правильно (уклоны сверху и снизу) - почему котёл внизу будет работать на ЕЦ, а вверху не будет? Он же всё равно движение воды обеспечивает процессами внутри себя, а эти процессы не зависят от высоты его расположения?
Это не подкол, правда не понимаю

 

Можно я вернусь к ТЗ и вопросам?

@Андреураа,

В вашем случае, чтобы прогреть все комнаты, действительно нужен котел.
Каминная топка в котле, пожалуй неуместна будет, но дверцу со стеклом можно поставить.
Для того, чтобы любоваться огнем, можно по идее вместе с котлом сделать открытый камин.

Вы расчитали необходимую мощность котла? ТА скорей всего будет до 80-90 градусов нагреваться.

http://kuznetsovstove.com/ru/kotly1 какие бывают котлы внешне

И вот вопрос - может вам к Кузнецову обратиться? Человеку с 50-ти летним опытом строительства и проектирования печей, человеку который запатентовал способ сжигания топлива.

Уверен, его решение будет самым грамотным и может оказаться необычным, в корне отличающимся от всего предложенного тут. Цена вопроса - 5т.р.

 

Я уже на 99% остановился на варианте отдельно камино-печь со стеклянной дверцей в зале и отдельно кирпичнотрубный котел позади печи с доступом из помещения под лестницой

если это КИК - то у меня нет на это места

Может кто-то так и делает - но в сети не встречал

На данный момент обсуждаю техническую возможность с печником (практиком: учился и всю жизнь делает, много отзывов, все рекомендуют)

1) Камино-печь: хочу опускные сделать впереди (фронт\лицо) более широкие (растянуть по сторонам влево и вправо)
Образуется место между стеной и "крылом с каналами" для дровника
2) Котел: ДГ от котла через хайло опускается в канал и поступает через подвертку прямо к трубе позади топки печи

как бы это все нарисовать

 

10 кирпичей по фронту - что-то много...

 

как-бы по щитку в 3и кирпича слева и справа

 

Мощные печи не знаю как делать, какого размера каналы... наверное в 2 кирпича?
Найдёте специалиста? Нарисовать-то всё можно, но вот чтоб ещё и работало
Печь у вас будет высокая, наверное надо делать противоток. С прогарами в подъёмные, чтоб разгонялась. летний ход с балкона второго этажа
Ой мама родная. Ищите, может кто и делал. Как там сделано в том камине? узнавали? что там у него?

 

Проект "паника" или "ё...утая бабочка"
Будет ли это работать - чессказать - не знаю

 

Делаю дома. В т. ч. и котлы в них.
-
Зависит. Более зависит в одноэтажных строениях, менее в 2-х и выше. Зависимость тут известная, "движущая сила" создается за счет разности температур и высоты центров нагрева/охлаждения. Чем больше разнесены по уровню эти элементы, тем лучше ЕЦ.
Все что ниже условного центра котла (теплообменника) работает "на тормоз" в системе ЕЦ, все что выше, на "разгон". Отсюда очевидные выводы: СО с котлом вверху, неработоспособна на принципах ЕЦ. Только с мотором...

 

Если из кирпичного котла, дымогазы не использовать на нагрев массива, это будет не очень удачная конструкция. Не менее половины (а может и больше) недоиспользованного "добра", улетит в белый свет, как в копеечку... Нужно предусмотреть оба режима, "в трубу" и в щит.

 

на все вопросы (есть ли схема, порядовка) - мне коротко сказали НЕТ