Фундаменты для заборов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну копать 4 метра вглубину траншею я думаю будет весьма небюджетно. Получается, что сваи вполне себе вариант. Правда смущает то, что будет второй ряд свай и подпорки, которые будут мешать ходить и выглядят они не презентабельно к сожалению.

Что касается дренажа, то все есть.

 

При сваях на глубину 4 метра зачем второй ряд и подпорки?

 

Они утверждают, что свая завинчивается концом в грунт, а сбоку ее ничто не держит, так как торф мягкий. И свая может болтаться. Соответственно, если будет повышенная ветровая нагрузка (а она будет, ибо профлист), то забор может завалиться из-за парусности. Вот такое вот объяснение.

 

Так то логично, но тогда второй ряд свай должен быть такой же глубины как и первый, и косынку можно сделать смотрящей в торф.

Но.

Как вариант я может быть, прокопал бы небольшую траншею в пол метра глубиной, засыпал песком и в песке по столбам, пустил что - то типа полосы (упора в песок при боковой нагрузке).Или без песка, но суть та же. Торф он конечно торф, но не думаю что при приличной площади контакта он сильно так уж проминается, если вообще проминается.

Также, профлист он конечно дешёв и хорош, но может стоит посмотреть в сторону другого материала если боитесь сильных ветровых нагрузок? Например забор-жалюзи, двойной штакетник, у них и просмотр почти нулевой и продуваемость не как у рабицы конечно, но всё равно повышенная.

 

@KeshaV,

Ну они предлагаю такую вот схемку:


Полагаете, что вполне можно утопить в торф соединение двух свай?

К сожалению две стороны участка граничат с канавами и боюсь что это все обвалится. А если отступать от краев участка, то уже потеря площади будет сильной (сотки полторы точно).

Или я не совсем понял как оно должно быть?

Я профлист выбираю чисто из-за того, что две стороны граничат с дорогой, по которой ездят машины и летит пыль. А так-то мне он совсем не нравится Жалюзи это интересная идея, не видел никогда таких заборов вживую.

То есть, если ур=брать ветровую нагрузку, то можно второй ряд свай и не пускать?

 

Если принять что на рисунке использован масштаб, то получается что сваи на глубину всего метр. При таком раскладе забор выпрет хоть с двух сторон ставь подпорки. Сваи должны быть на глубину большей глубины промерзания.

https://www.forumhouse.ru/threads/24435/
https://www.forumhouse.ru/search/27451840/?q=забор+Жалюзи&o=date

Я бы не стал.

 

@Groundworkturf[/USER], если будет возможность, прошу помочь с выбором фундамента под забор. Прочел всю эту ветку, местами не раз . Идея заинтересовала, но у меня есть ряд значительных отличий по условиям и, ввиду этого, куча сомнений.
Букв напишу много, т. к. считаю - чем полнее описание ситуации, тем больше шансов получить правильный ответ.

Cоседи, все как один, бурят сваи 200-350мм, армирование 3-4 прута ф10+ ростверк +-200мм. Прошелся по ближайшей округе и там, где дома на таких фундаментах- без трещин, заборы –местами с мелкими волосяными трещинами ростверка (как правило на «ступеньках» ввиду хилого армирования, но ни у кого забор не повело и щелей в палец нет, стоит все ровно. Я так понимаю, что мелкий песок без угв прощает практически все . Первоначально хотел делать забор опираясь на соседский опыт, но попалась Ваша ветка. Идея заинтересовала, но у меня есть ряд значительных отличий по условиям и ввиду этого куча сомнений. А для окончательного выбора конструктива не хватает знаний.

Грунт: Плодородного слоя у меня всего 3-5см, «газону» расти вроде хватает, а под 4грядки/кусты/цветы насыпано по 20см. Участок для выравнивания подсыпался снизу 0,6-1,5м легким суглинком/супесью/мелким песком. Со всех 4 сторон разный грунт на поверхности, местами верхний слой (0-0,4м) супесь, местами суглинок ближе к глине, а глубже метра точно везде мелкий песок до «посинения» (метров на 40-60), первая вода в сважинах у народа от 45м.

Уклон участка 2-3см/м: верх и низ выведен в горизонт, между верхом и низом 45метров. Участок угловой, 2/3 со стороны въезда (сторона 3) и снизу за "забором"(сторона 2) дорога значительно ниже уровня участка.

Хотелки по забору: столбы (профильная труба 60*60*3) с шагом 2,2-2,3м, заполнение дерево. Ворота откатные 6-6,4м (ширина обусловлена въездом 2х авто без возможности маневрирования внутри, метр от ворот будет навес). бетоннаячасть фундамента планируется без отделки, поэтому опалубка и ламинированной фанеры будет. Хотелось бы снизить ширину до 200-250, высота или 300 или 400. еще не решил окончательно.

Сторона 1 (тыльная, от верха вниз). Грунт в верхней части глина 0,8м (глубже песок мелкий), потом переходит в суглинок и потом метров 30 вниз по склону песок мелкий. После зимы весной глина раскисает, нога проваливается около15см, летом в сильные дожди размокает только сантиметров 5-8. Куда отводить поверхностную воду по весне и при сильных дождях- пока не знаю. Вопрос№1 Может просто прокопаться до песка (там где есть сверху глина и суглинок), засыпать выкопанное щебнем в геотекстиле и этого достаточно для дренирования в мелкий песок?

Сторона 2 (нижняя)- без уклона вдоль линии забора, грунт -насыпной (0,2-1м) легкий суглинок вперемежку с мелким песком и супесью. Уклон от дома в сторону забора 2,8см/м, за забором значительное понижение и дорога (воду есть куда отводить, только вопрос№4- как ее за фундамент «перемещать»?).Основная часть насыпного грунта была сделана 4 года назад. Прошлым летом для выравнивания подсыпалось около 30 см мелкого песка, без трамбовки (топтание ногами не в счет).

Сторона 3 (въезд и калитка). Грунт- песок мелкий. Уклон справа от калитки 2,8см на метр вдоль линии забора вниз и 1,8см/метр к забору от дома. Воду отводить можно на дорогу, она ниже на 15-20см и идет вниз. Справа от ворот (уровень на понижение от планируемого уровня тротуарки)- отсыпано супесью и мелким песком, слева от ворот- не тронутое основание, выше уровня тротуарки будет почти на 80см (подпорная будет), грунт -20см легкого суглинка и потом мелкий песок.

Сторона 4 (верхняя). Уклон от соседа сейчас на мой участок (. Грунт-местами насыпная супесь и легкий суглинок (30-40см),местами глина до 0,8м, глубже-мелкий песок. Уклона вдоль забора не планируется, куда отводить воду –не знаю. В теории со стороны соседа нужен дренаж или канаву к дороге, но согласиться ли будущий владелец на такой уровень грунта как есть, или захочет себе еще подсыпать для выравнивания уровня (тогда подпорная необходима будет)-пока не известно.

В связи с этой мешаниной с грунтами вопросы:
2- имеет ли смысл в моем случае делать описанный вами конструктив при отсутствующем УГВ и насыпном грунте?
3- С учетом ранее подсыпанного мелкого песка по сторонам 2 и 3 –достаточно ли просто уплотнить верхний слой грунта вибротрамбовкой и далее согласно вашей схемы? Или по периметру на ширину 40-60см снимать до материкового песка и трамбовать по 20см вибротрамбовкой и затем по вашему конструктиву? Тогда очень большой объем земляных работ, точно проще будет не одобряемые буронабивные с ростверком . В теории насыпной песок наверное еще сядет.
4- Как делается отвод верховодки с участка, если дренажа на участке нигде больше нет и уклон к забору от дома? Имею ввиду как эту воду правильно телепортировать через фундамент забора на склон/дорогу за территорию? Или в моем случае вода сама через щебеночную подушку просто уйдет в песок/за пределы забора и нет необходимости что-то мудрить? Какой ширины подушка должна быть и нужен ли геотекстиль в местах, где снизу будет мелкий песок?
5- Из вашего личного опыта строительства своего забора -что подкладывали снизу под армокаркас для обеспечения защитного слоя бетона 70мм? Камни/куски бетона?

 

@Стэлс, много букофф дает много для понимания проблемы

Имеет смысл с некоторыми коррективами:
Слой щебня по геотекстилю может быть уменьшен до 10 см.

Считаю достаточным траншею глубиной 10-15 см с устройством водоотведения по рельефу. Наиболее практично в сторону дороги, которая ниже уровня участка. Да, ширину траншеи можно уменьшить, в отличии от предлагаемого конструктива до двух ширин фундамента ленты.

Водоотведение делается посредством канавы, прорытой в сторону понижения (дорога), заполненной крупным щебнем, обернутым в геотекстиль.

Можно использовать бой кирпича, как бюджетный вариант.

 

@Groundworkturf,

простите за тугодумие, но, как говорит моя старшая дочка- ниасилил. За границей участка через 1,5м "обрыв" вниз от 0,3 до 1,5м и потом дорога. Вот нашел несколько фото в телефоне.
-забор будет сразу за березками. Внизу налево уходит вторая дорога, вот фото снизу:
это самая нижняя часть участка и сюда уклон от дома и сюда самый большой по площади водосбор (12м до дома при длина забора 35м=около 360кв.м+с отмостки дома еще). Тут 2 склона, дорожники сделали второй, срезав дорогу еще ниже. Забор будет стоять сверху второго за столбом ЛЭП без уклонов (выведено в горизонт) .Верхний склон укреплен георешеткой, которая засыпана не совсем по фэншую- мелким песком, а не щебнем. От размываний/оползаний в сильные дожди спасло, раньше канавы в песке размывало по колено в сильные ливни.
Для водоотвода поверхностной воды- рыть перпендикулярно! линии забора и ниже щебнязаборного пирога в двух/трех местах эти полтора метра со стороны улицы и делать 2-3 "трубы" с геотекстилем и щебнем? Или еще необходима траншея (помимо заборной, дополнительная) изнутри участка вдоль всего забора+2-3 перпендикулярных "трубы" ?

 

@Стэлс, да, именно так. Надо организовать водосброс от основания ленты в самых низких его точках.

Это лишнее. Сама отсыпка под ленту будет являться дренажной системой при наличии водоотведения. При условии низкого уровня ГВ, в Вашем случае, необходимо только избавиться от верховодки, которая может ослабить несущую способность грунта и создать предпосылки к его морозному пучению.

 

@Groundworkturf, огромное Вам спасибо, что не оставляете без внимания мои вопросы!
Возникло еще несколько:
1) а ранней весной не замерзнет эта конструкция в чулке из геотекстиля и щебня? На сколько рабочий вариант по вашему мнению, в т. ч. и по заиливанию?.Может, как вариант, открытый лоток вдоль забора чуть-чуть ниже поверхности и отводить обычной канализационной рыжей Д110 (или д150) под ростверком за пределы территории?
2) когда копается траншея, то неизбежно, даже лопатой, где-то копнешь больше. Можно ли на сторонах с перепадом по высоте прокопать с уклоном 2,8см/м, пройти вибротрамбовкой для уплотения/выравнивания и нижние уступы уже начать делать непосредственно делать с помощью доски и щебня? Или может можно низ бетонного ростверка вообще сделать при таком уклоне 2,8 параллельно прокопанному (армирования делать как будто ступеньки бетона есть), а только верх ростверка ступеньками? Видел где-то такую реализацию фундамента дома в проекте

 

@Стэлс, если и замерзнет, то что случится? Напомню, щебень, непучинистый грунт по определению.

Кольматация не критична для открытого дренажа, его задача отвести поверхностные воды.

Во первых, часть отсыпки останется открытой, так как она вдвое шире ленты и, соответственно. будет выполнять роль открытого лотка. Во вторых, вариант с трубой, зарытой в землю. более критичен к замерзанию.

Можно и нужно. Минимальный уклон/разуклонка, 1 см на метр.

Ступени делают при значительных перепадах высот. Лучше нивелировать перепады верхним уровнем отсыпки щебня.

 

@Groundworkturf,набросал схематично. Верно?

 

@Стэлс, все верно. Мна сложно представить, что может произойти катастрофического. при столь идеальных условиях для исполнения конструктива. Подозреваю, что со временем, Ваши последователи будут оперировать фразой - "все так делают".

 

@Groundworkturf, ну условия идеальные в плане УГВ. А страхи у меня по поводу возможной неравномерной просадки со временем насыпного мелкого песка/супеси(. Неделю назад завозил ПГС на участок 20тн в верхней части участка и заднее левое спаренное колесо самосвала на насыпном продавило сантиметров 20-25, думал сядет на мост. Повезло, что правая сторона машины оставалась на плотном суглинке соседском, сам выехал обратно. Но будем наедятся на лучшее .
Еще вопрос, скорее общего порядка. набросал принципиальную схему (армирование не показываю, оно уже надцать раз пережевано в теме). Правильно устанавливать столб по варианту 1 или 2?