1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Банк - владелец участка не платит взносы

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем CrossVik, 01.09.15.

  1. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.128

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будете смеяться, но частично - да. Живете на даче в СНТ, берете в правлении справку, что летом всей семьей проживали на даче. Относите в ЖЭК - с вас снимают некоторые (не помню какие точно) начисления за этот период. У нас в РФ принцип оплаты только за оказанные услуги: за неоказанные денег брать нельзя).
     
  2. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    1.336

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    1.336
    Адрес:
    Рыбинск
    Устав садового товарищества. возможно обозвать как топодругому...
    А земельный налог то же ненадо платить?
     
  3. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Как именно ?
    Устав он и в Африке устав.
    Вы можете наизобретать внутренних регламентов
    Но опять же, они не должны противоречить уставу, НПА. Плюс ко всему, они касаются только членов данной организации.
    1. Земельный налог платит собственник.
    2. Всё что напринимали в СНО к налогообложению не относится. Не доросли ещё.
     
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    @Андрей_Дачник, не смешно. Справки эти исключительно для перерасчета за потребление воды годятся И то в случае, если не установлены водосчетчики. А сейчас Водоканал Москвы активно возражает против СНТ-шных справок, так как с 2012 года действует постановление об обязанности эти счетчики устанавливать.
    Все остальные платежи перерасчету не подлежат. То есть смысл в этих справках в 99% случаев отсутствует - все остальные платежи либо по счетчикам, либо по расчету (обязательные платежи)
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
  5. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    264

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Обновлю тему. Вопрос по-прежнему актуален.
    Имеется территория, на которой расположены 70 участков. В 2014 году постановлением правительства местного района эта территория утверждена как территория Дачного Некоммерческого Партнерства "ЖЖ".
    Владельцы 30 участков вступили в члены этого ДНП и оплачивают членские взносы (охрана, обслуживание, вывоз мусора, общее освещение, и т. п.) и целевые взносы на, например, реконструкцию дорог, прокладку газопровода и т. п. расходы ...
    Есть еще два нечлена, заключившие договора на обслуживание, которые пользуются инфраструктурой на платной основе. Еще несколько участков продаются.
    Таким образом банку принадлежат около 30-ти участков. Он ими не пользуется и ничего ДНП на платит.
    Вопросы:
    Если банк ничего не платил за инфраструктуру, построенную в соответствии с утвержденным муниципалитетом проектом, то:
    1. не может пользоваться дорогами (т.е. представители банка могут только по воздуху добраться до "своих" участков)?
    2. не может пройти через въездную группу с охраной на общую территорию ДНП и ходить по участку общего пользования, на котором построена дорога?
    3. не оплачивал охрану, поэтому все, что находится на его участках, может "сделать ноги"?
    4. обязан в свидетельстве о собственности на участки указать "ограничения" на доступ к ним?
    5. при попытке продать участки обязан в письменном виде уведомить покупателей о том, что участок находится на территории ДНП и доступ ограничен в силу неоплаченности объектов инфраструктуры.
     
  6. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Давайте определимся сперва с тем, что банк это юрлицо - дух бесплотный, котороый дорогами и воротами не может пользоваться в силу очевидных причин.
    Представители банка (с/без доверенности) могут добираться до "своих" участков в силу статей 209 ГК, 27, 35, 36 Конституции. Обратное будет трактоваться как чинение препятствий в пользовании земельными участками. Если Вы хотите отсечь лишних, тот тут надо сделать упор на то, чтобы человек доказал, что он уполномоченный представитель банка.
    См. выше.
    А охрана обязалась охранять и участки банка без его (банка) согласия и вы теперь требуете с банка за это оплату? Это называется "навязывание услуг" (статья 16 ЗоЗПП, для гражданина) и "злоупотребление доминирующим положением" (статья 10 ЗоЗК, для юрика).
    Нет, потому что таких обременений земельного участка нет.
    В силу всего выше перечисленного - нет, не обязан. Он может только предупредить о таких нюансах будущего покупателя, с кем вам и предстоит решать вопросы пользования вашей инфрой. Например, вы ему можете предложить внести взносы за создание инфры, которой новый собственник собирается пользоваться.
    Только не надо на него вешать все "долги" банка - это все оспаривается.
     
  7. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    А в суд Арбитражный по поводу оплаты построенных объектов инфраструктуры?
     
  8. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    264

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Не очень понятно. Если участок принадлежит лично мне, то почему я должен пропускать по нему какого-то субъекта для того, чтобы он добрался куда-то (пусть даже к своему участку)? Мне его проблемы по барабану...
     
  9. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Потому что в силу земельного законодательства новообразуемые ЗУ обеспечиваются доступом. В ДНП такой доступ осуществляется по дорогам, улицам и проездам, отнесенным к ЗОП (СП 53.13330.2011), причем такой доступ обеспечивается до каждого участка.

    В силу пункта 3 статьи 209 ГК владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.

    В силу статьи 27 Конституции каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

    В силу статьи 35 Конституции каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

    В силу статьи 36 Конституции владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.

    Ограничивая доступ собственника к его земельному участку, ДНП нарушает указанные права собственника (гражданина/юрика).

    Если ДНП считает, что собственник (банк) нарушает какие-то права ДНП (например, не выполняет финансовые обязательства), то оно вправе обратиться в суд за защитой своих прав.

    В силу статьи 10 ГК не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом). Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.

    Ограничивая доступ собственника к его имуществу, ДНП выбирает ненадлежащий способ защиты своих прав.

    Далее банк ссылается на статью 304 ГК и ДНП прилетает иск на нечинение препятствий. Если сильно насолите - подключит еще ФАС и/или прокуратуру. Это к вопросу о последствиях.
     
    Последнее редактирование: 28.04.16
  10. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    У юрлица не может быть территории. ОМСУ утверждали ПОЗТ или ППТ+ПМТ земельных участков, на которые у объединения есть/были те или иные права пользования и распоряжения.
     
    Последнее редактирование: 28.04.16
  11. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    264

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, пусть так.
    Допустим банк продает свои участки разным физлицам или юрлицам (ему ведь все равно, кому продать). Новые собственники в этом случае не будут обязаны оплачивать за пользование инфраструктурой. За дороги они платить не будут. Охрана им не нужна. Без уборки снега также смогут обойтись. Заявку на подключение подадут непосредственно в местную электросеть, которая по существующим столбам протянет провод к этому участку.
    Отсюда получится некое локальное "независимое" домохозяйство, которое обойдется новому владельцу только по стоимости земли, без оплаты инфраструктуры. Так?
    Если несколько участков купит юрлицо и построит там ферму, то как будут жить соседи?
     
  12. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Да. Тут встает вопрос - зачем тогда нужно текущее ДНП (особенно в свете того, что уже почти 2 года как такой ОПФ не существует и замены ему особо не предусмотрели)?
    Категория земель и ВРИ позволяют?
     
  13. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    264

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Сельхоз, разрешенное использование - для дачного хозяйства.
     
  14. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Тогда это будет нецелевое использование ЗУ, КоАП предусматривает за это административную ответственность.
     
  15. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    264

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    А если оно есть (ДНП), то что с ним делать? Перерегистрировать?