Генератор для зарядки аккумулятора 100-200 А*ч

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дык тама дядя малограмотный - нада было повышение ремнем в 2+ раза делать. иначе на жалких тыщщах обормотов оно и мало даст и многа жрать на возбуд будет. номинал тот генер ближее к 10 тыщщам обормотов давать будет.

 

При этом в те же 2+ раза вырастет тормозной момент на валу мотора. Что и ограничит отдаваемый генератором ток,
как это у меня произошло.
Если порыться в недрах ютуба, можно найти подобную конструкцию но с повышающей передачей. Сильно больше тока от этого не стало.
Кстати, обнаружил что на слегка разряженный аккум мне удавется накрутить 31А до того как мотор умирать начинает. Я ведь предварительные испытания делал на заряженных до упора, на которых напряжение под такими токами сразу до 18 вольт лезет. 18*27.8 почти равно 16*31

 

Мож где-то проблема со стабилизатором обормотов - при 3000 должно давать примерно в 1,5 раза большее ватов чем при 2000. луца же будет жечь больше за те же секунды. даже при том же моменте хужее номинала возможно.

 

Это если электромашина позволяет эти ватты взять. Для этого надо увеличить в полтора раза или ток или напряжение.
Напряжение не можем потому что оно аккумом определяется. А ток не можем так как это надо в полтора раза увеличить магнитное поле, которое не влезет в имеющееся сечение железа. К тому же именно ток определяет тормозной момент электромашины. И если он увеличится в полтора раза то у мотора не хватит крутящего момента чтобы крутить.
Вот если бы применить высоковольтную электромашину и понижающий импульсный преобразователь для зарядки аккумов - тогда да, увеличение оборотов позволит снять больше мощность с мотора (заодно и не превышая его крутящий момент). Но преобразователь крайне трудно сделать надежным. Инверторные генераторы, зарядники и батарейные инверторы 12-220 являются наглядным примером ненадежности силовой электроники. При ежедневном многочасовом использовании срок службы у всего этого
получается совсем не такой как хотелось бы. И это при том, что в схемах перечисленных устройств не протекают токи больше полутора-двух десятков ампер. Если же хотеть заряжать аккумы сотней ампер то проблем с надежностью будет еще больше. А ведь это всего лишь около полутора кВт мощности.

 

тута ошыпка - при росте обормотов то же поле возбуда дает больше вольтов в обмотках т. к. вольты зависют от скорости смены поля в обмотках вместо от просто величины поля и потому ток должен быть на те же вольты батарейки большее. потому у генера при одинаковом возбуде и без тока груза ваще вольты зависят только от обормотов при сохранении числа витков в обмотках - в 1 степени. потому сопсно под гоняние хоть каково-то тока через батарейки нада шобы вольты хх были больше вольтов батарейки - а то при заданом токе возбуда будет зависеть от обормотов. ниже определенных обормотов вольты упадут нижее вольтов батарейки и ток ваще пропадет - хотя поле возбуда будет без ухудшений.

при росте обормотов и при малом типа фефективном нутряном сопр системы ток может расти слишком быстро и перегружать пихло - потому нада сначала раскрутить пихло до желаемых обормотов и только потом давать постепенно возбуд от 0 и большее и смотреть на ток.

ну вообщем-то мощща как произведение обормотов на момент - но она достаточно сложно зависит от тока на выходе прямителя и вольтов на батарейке. т. к. ешо и потери в жылезе и др.

ну убавить возбуд и упадет тормозной момент. сопсно при росте обормотов мож и нада будет убавить возбуд т. к. рост тока при фиксированом возбуде может (и вообщем-то должен) превысить рост обормотов и пихлу будет тяжко.

потому практически нада строить много таблиц - типа зависимость тока в батарейки от возбуда при разных обормотах и др.

 

Учитывая что в этой теме обсуждаем источник энергии для зарядки аккумуляторов, а не просто работающий на некоторый абстрактный резистор в качестве нагрузки - надо рассматривать именно превращение электроэнергии в химическую. А аккумулятор в роли нагрузки очень сильно отличается от резистора в первую очередь своей нелинейностью зависимости тока от напряжения. При попытке существенно увеличить вольты на себе - он не даст этого сделать, снижая свое зависимое от тока внутреннее сопротивление. В результате вместо увеличения вольтов получим рост амперов и соответствующий ему рост тормозного момента электромашины, который не даст раскрутиться двигателю.

Именно так и происходит потому что при повышении вольтов ток через аккум пытается расти очень быстро и сильно нелинейно. Уменьшая возбуждение можно немного выправить ситуацию, но именно что немного. Что и наблюдается на моем агрегате. Сильно "газуя" мотором и пытаясь настроить возбуждение на максимум тока в аккум - удается получить 34-35А вместо 28. То есть прирост тока вовсе не пропорционален приросту оборотов мотора.
Чтобы в этом убедиться - достаточно лишь натянуть посильнее пружинку центробежного регулятора (мотор легко крутится до четырех тысяч без нагрузки),после чего начать увеличивать ток возбуждения, наблюдая за током через аккум. Обороты будут падать, ток - расти, потом обороты будут падать дальше, а ток перестанет расти и начнет снижаться. Я это уже пробовал, разве что без точных измерений и фиксации результатов.
У меня пока что солнышко аккумы заряжает, а как перестанет - можно будет этими экспериментами заняться в процессе так сказать плановой зарядки. Потому как просто так жечь пропан не хочу - маловато его у меня.

И еще есть неприятный, но ожидаемый факт - отдавая максимально возможный момент мотор стучит и трясется так что понятно - это не надолго. А спокойный режим работы у него при около 22А тока. Это просто из многодесятилетнего опыта общения с разными моторами я вижу. Не выдержит китайское железо долгой работы с максимально возможной энергией каждого пыха. Другое дело что детали к китайским моторам настолько дешевы что перебирать мотор можно после каждой зимовки. Лишь бы посреди зимы не сдох.

А с практической точки зрения интереснее было бы найти режим минимального удельного расхода топлива.
Но для этого надо добыть хороший топливный показометр. Что для расходов в диапазоне 0.5-1л в час весьма затруднительно.

 

раскрут только до 4000 без груза значит тама уже усю мощщу сожрали личные потери пихла и на полезный крут генера уже ничо нету. мож мах отдаваемой мощщи будет где-то при половине или порядка 2/3 от мах обормотов без груза.

на мах обормотах мож вертилятор жрет излишне мощщу - надо бы ево убавить при поглядывании за градусями кала цылиндера.

временно бы снять вертилятор и газануть на тест до скольки можно добавить обормоты без груза.

 

Согласен, но в данном случае я имел в виду что перед началом эксперимента по нагружению мотор можно раскрутить заведомо выше его оптимального режима. А потом начать тормозить уже электрически, и смотреть на каких оборотах у него окажется максимальный отдаваемый генератором ток. Непременно проделаю этот эксперимент, тахометр у меня есть.

У меня на лодке похожий по объему мотор G140VK2,так вот без нагрузки он крутится так что клапаны "не успевать" начинают и в глушитель стреляет. На слух там тысяч пять есть.
Так что не вентилятором у этих моторов обороты ограничены.

Думаю что если хотеть от мотора момент не далеко от максимального то охлаждение особо не убавить.
Убавлять кстати можно регулируемой шторкой на всосе воздуха, как это у УД-15 сделано. Поедаемая вентилятором мощность при этом тоже несколько снизится.

А вообще эксперимент с китайским мотором показал что если хотеть под сотню ампер зарядного тока то и УД-15 уже слишком большим не покажется с его 2.94 кВт @3000 об/мин. Соответственно, на двух тысячах будет будет 2 кВт. А учитывая что 100А при 18в (максимальный режим в конце цикла зарядки) это 1.8 кВт - как бы еще и мало мотора не оказалось, учитывая кпд электрической части.
Кстати, удельный расход у него не так чтобы сильно больше чем у инверторных кипоров - 449 г/кВт*ч против 420.
Вот у 168F получше - 395, но опять скорее всего на режиме близком к максимальному моменту (и минимальному удельному расходу соответственно) долго работать и он не сможет.

Отдельный вопрос - как эти 100А получить? Как вариант - шесть орионовских зарядников параллельно включить
Заодно и резервирование - даже если один-два сдохнут то без света не останешься, только ток зарядки упадет.
Но у них ток быстро падает с падением входного напряжения - им надо вольт 200 на вход (частота пофиг). А при пониженных оборотах выжать 200 вольт из 220в электромашины может быть затруднительно. Хотя это пробовать надо.

Ну и еще возможный вариант - дизель 2Ч8.5/11 который у меня тоже есть. Максимально у него 8 кВт @ 1500 об/мин. Чтобы отдавал два киловатта надо тормознуть его до 700 оборотов (он и меньше может) и убавить вдвое от максимума цикловую подачу топлива. Опять правда непонятно как с его электромашины ток взять - дает она в таком режиме вольт 120-150.

 

У меня сварка со встроенным зарядником свинцовых аккумов выдает овер 150а, может вам такое надо?
SSVA 160-2 называется.

 

Вот...А Вы вспомните, что я в самом начале темы говорил ...всё-таки решение повысить выходное напряжение хотя бы до сотни вольт и заряжать аккумуляторы отдельными ЗУ выглядит более привлекательным — во-первых они все, наверное, разные, как по типу, так и по остатку ёмкости, да и таскать их туда-сюда...Да и сами пришли к выводу, что проще и надёжнее получить 20х5А, чем 100А сразу ...А если не орионовские зарядки использовать, а найти на али плату, да вкорячить ей дистанционное управление...

 

Можно пойти от противного - мерить заливаемое в бак топливо, поддерживая его фиксированный уровень, насосом с фиксированным объёмом единичного впрыска - наподобе насосов, применяемых для дозировки/в фотолабах для подачи реактивов -

https://aliexpress.ru/item/4000723501970.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.21814e6cLfpSRi&algo_pvid=3106a3cc-7a64-47a8-9287-b22cd0b6cd31&algo_expid=3106a3cc-7a64-47a8-9287-b22cd0b6cd31-5&btsid=0b8b036d16021404245155049e5039&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
(чисто как пример - можно найти и дешевле, особенно с разборок фотолабов, которые вдруг оказались никому не нужны )...

 

дык и вертилятором тоже - потому в холодных местах да зимой вертилятор имхо можна заметно убавить под убавку расхода луца на ветер. и/или иметь большее амперов в батарейки.

но вертилятор тама может быть приклепан к маховику и просто быстро снять нафиг могет быть сложно. ну нада силой духа проредить лопасти - снести кажд 2 или 3 или сначала кажд 4 - шобы баланс был поприличнее.

сопсна с генера нада вертилятор сносить весь при мотке годной медяшкой.

ващета когда на 154ф указаны мах ваты при около 3000..3600 обормотах - значит он жжот луца тама в 1.5..2 раза большее и сдув должен быть родной тоже в те разы большее да при жаре аццкой т. к. отдельных версий тарахтел под холодные места имхо нету. а номинал рабочих градусей имхо до 40..50 и вышее градусей могет быть. по таблицам масла в типовые пихлы тама вроде градуси расписаны заметно вышее 20..30.

 

можна просто из малых оболочег топить и вешать обычными кухонными весами - тама типа 5 кг с дискретом 1 гр уже тафно в обычных магазах товаров под кухарение в городах.

 

У меня есть инверторный сварочник Ресанта, я лет десять назад экспериментировал с ним на предмет использовать в качестве зарядного устройства. Увы - при подключении к 12в аккуму он выключается. Считает видимо что это перегрузка.
Зато по сей день не сгорел (хотя варю я конечно редко и мало).
Вполне возможно что есть сварочники которые не пытаются выключиться при подключении к аккуму, но опять возникает вопрос - сколько выдержит силовая электроника при ежедневной эксплуатации? Опыт показывает что и блоки инверторных генераторов и зарядники и преобразователи 12-220 живут не особо долго. А сварочник еще дороже чем инверторные блоки от Кипоров, так что его ремонт/замена даже раз в пару лет легко скушает всю экономию на топливе.
К тому же если сдохнет посреди зимы то придется сидеть без света.
Отсюда можно предположить что надежнее будет понижать напряжение обычным большим железным трансформатором
и выпрямлять диодами. В такой схеме как минимум нечему внезапно дохнуть. Именно так я и сделал.

Да вот в том-то и дело что не очень выглядит, если эти ЗУ с "проприетарной" силовой электроникой, на которую даже схем нет. Относительно приемлимый вариант - это использование переделаных компьютерных БП, которые хотябы вдоль и поперек известны и достаточно легко ремонтируются при подыхании.
К тому же при оборотах двигателя, пониженных до того значения при котором у него минимальный удельный расход - напряжение на выходе электромашины будет именно что чуть больше сотни вольт. И ни один готовый зарядник без переделок не захочет с ним работать.
Разве что у китайцев попытаться найти понижающие преобразователи типа вот таких
https://creatorplanet.com/index.php?route=product/product&path=6&product_id=164
Но с более высоким допустимым входным напряжением. У этих только до 40 вольт.
А так-то если штук десять параллельно поставить то 70-80А они дадут. Во всяком случае у меня такой при эксперименте
выдавал 8.6А и не был слишком горячим.
Но у меня через интернет по радио не получилось найти преобразователь с более высоким входным напряжением и
возможностью стабилизации выходного тока.

А можно с этого места подробнее - о каких именно платах идет речь? И что за дистанционное управление?

А минимальный удельный расход указан при оборотах около 2200. Соответственно крутить выше нет смысла.

А как при этом избавиться от влияния на весы воздействия от шланга? Он же упругий и точно больше чем 1г давить будет.

 

да - и 1.2в никелькадмий могут. но ток фиксирован - порядка 30а вроде выходит - мож типа условно ограничен защитой.