1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помогите собрать геотермальный ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем id31145772, 02.09.15.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нема вариантов, стены если только не жалко...
     
  2. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @Shoky, А потери давления на испарителе не считали?
     
  3. Shoky
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81

    Shoky

    Живу здесь

    Shoky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Киров
    Нет не считал. Доверился профессионалу. Если есть конкретная методика, подскажите где, а то я примерно представляю как это сделать.
     
  4. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Проще наверное в кулпаке или кулселекторе это сделать. Лёха вон в уме на лету считает.
    Какой диаметр и длина у уходящих труб и приходящих, включая магистраль от и до паука?
    10 вертикальных зондов, если не изменяет память, метров по 15 каждый?
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да ладно:aga:
    Кулпак и кулселектор2 в помощь.
    Единственно, нужно понимать, что газовый участок не есть длина всего испарителя.
    Полностью затопленный испаритель - нужно смотреть в кулселекторе2 гравитационную схему. Там всё несколько сложнее.
     
  6. Shoky
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81

    Shoky

    Живу здесь

    Shoky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Киров
    Сейчас вот так:

    После ЭТРВ до паука идет 3/8" длиной примерно 9 метров.

    Паук это примерно 40 см 5/8" разветвляется на 12 зондов (2 запасных выхода запаяны) трубкой 8 мм

    В 8-ки впаяны концы зондов 1/4"

    Зонд 5 метров условно горизонтально и 10 м вертикально

    Возвращается 3/8" в коллектор

    Коллектор труба 22 мм (вроде может 28 точно не помню) из неё выходит 5/8"

    Потом через 5 - 10 см переходит в 2 х 5/8" и так до бойлерной 9 метров.

    В бойлерной 2 х 5/8" переходит в 3/4" и через 0,5 м шаровый кран и в РТО
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Shoky,
    Зачем тебе с горизонтом топить испаритель? Лишнее.
    Я бы поступил следующим образом:
    1 Увеличивал перегрев до тех пор, пока не пропадут пузырьки в окне.
    Проток через конденсатор максимальный.
    2 Убавлял-прибавлял фреон по максимальной температуре=давлению кипения.
    3 Если даже вырастет конденсация, это не страшно. Зато всё тепло пойдет в дело.

    Уменьшить давление конденсации можно тремя путями:
    1 Улучшая теплосъем= продувку ПТО, увеличивая площадь ПТО - тут надо смотреть вход-выход теплоносителя и расход.
    2 Уменьшая объемную производительность, тем самым "увеличивая" размеры ПТО.
    3 Третий путь - снять перегрев до ПТО.
     
  8. Shoky
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81

    Shoky

    Живу здесь

    Shoky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Киров
    У меня ведь не всё горизонт, вертикальный участок каждого зонда 10 метров.

    Уменьшить давление конденсации можно, но тогда упадет и температура конденсации. Правда я еще не знаю сколько в итоге мне нужно в ТП загонять для поддержания нужной температуры в помещении.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У вас испаритель выдает нное количество тепла.
    Объемная производительность постоянная.
    Чем выше кипим, тем больше тепла добываем в том же прокачиваемом объеме.

    Т. е. количество добытого тепла мало зависит от температуры конденсации. Зависит на величину перетекания газа внутри спирали - с выхлопа на всас. Этим можно пока не заморачиваться.

    Температура=давление конденсации - чем меньше, тем лучше. Ибо это прямая разница давлений, которую необходимо преодолеть компрессору. Меньше температура=меньше давление=меньше кушает компрессор.
    Так что для настройки усё на полную.
    Тепла будет только больше.
    Температура и проток уносят тепло, уносят в любом случае.
    Поднастроить можно потом, сейчас нужно чтобы заработало.
     
  10. Shoky
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81

    Shoky

    Живу здесь

    Shoky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Киров
    @Gaunt, спасибо завтра попробую не заморачиваясь поднять температуру кипения. Перегрев до какого значения можно поднимать ? Просто я сегодня пытался максимально затопить испаритель соответственно уменьшал перегрев и добавлял фреона, а надо всё наоборот !? Запутался блин, совсем.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Максимальный проток в конденсатор, минут на десять-пятнадцать.
    Дальше настраиваете перегрев, до того момента, пока не пропадут пузырьки газа.
    Лишь затем пытаетесь добавить - убрать фреона, для получения максимальной температуры кипения.

    После настройки максимального кипения можно сравнить увеличение потребления компрессора от уменьшения протока = потребления циркуля.
    Но что-то мне подсказывает, максимальная эффективность будет при максимальном протоке через конденсатор.
    У меня до ПТО доходит едва 2-3квт, и то, выгодно держать насос на 2-ой скорости, иначе увеличение температуры кипения=потребление компрессора, превышает "экономию" от уменьшения протока=потребления циркуля.
    У вас теплых стен нет...
     
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Вроде как всё вполне сбалансировано. Не мешает посчитать на падение давления подающую трубу 9м и померить температуру на выходе каждого зонда. Их же выходы доступны?
    Есть смутное предположение, что из-за высоты столба фреона в 10 м кипения внизу не происходит, у вас же перегрев на выходе из испарителя около 2 градусов. А на глубине 10 м давление выше на 7 градусов (в переводе давления на градусы). Может и правда для, задействования всего зонда попробовать увеличить перегрев, как советует Gaunt. Градусов так до 7. Но тут возврат масла опять же.
    Хотя в обычных тн пузыри в смотровом убирают добавлением фреона при нормально настроенном перегреве, а не наоборот, поскольку количество фреона в испарителе это константа, задаваемая эрв.
     
  13. Shoky
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81

    Shoky

    Живу здесь

    Shoky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Киров
    Доступны, но у нас 2ой день дождь, почти весь снег растаял. В колодце итак всегда вода, а сейчас я думаю почти до горловины. Завтра попробую заглянуть.
     
  14. Shoky
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81

    Shoky

    Живу здесь

    Shoky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Киров
    Вот сегодняшнее видео. Попробовал поиграться с перегревом. Если поставить перегрев побольше, то регулирование идет как-то рвано т. е. либо мало фреона либо много. Времени для экспериментов мало т. к. в нужном диапазоне ТН работает недолго. Нужно подключать его к ТП и гонять можно будет подольше. Сами увидите специально снял весь цикл с подъемом давления конденсации.

    https://yadi.sk/i/7HXTvGsWmTZsh

    Открыл колодец:

    DSC03756.JPG

    Потрогал входящие в коллектор трубки, на ощупь примерно одинаковой температуры.

    Звук от ЭТРВ слышно даже в колодце. Просто пипец - мозг выносит.
     
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Красота какая!
    Рука хорошо чувствует температуры 20-50 градусов. Щупая околонулевые температуры легко ошибиться.