Геофизическое исследование

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

 

5га приличный участок - есть смысл прорисовать возможные компоновки сооружений на местности и ставить комплекс геологии и геофизики (с заверкой бурением наиболее подходящих для строительства мест, причем бурением - сразу кондиционнным для проектирования, на нужную глубину и с человеческим пробоотбором).
Если речь идет о попытках уложиться в суммы порядка 20 000 - лучше сразу о любых изысканиях на участке такой площади забыть - только топосъемка с нормальным качеством на такой площади станет тысяч в 25-30 минимум - а без геодезии планировочные работы - сплошная кустарщина.
Если очень сильно сокращать объемы и резать углы на грани фола - геологию под сооружения и заверку геофизики в сотню впихнуть, наверное, можно. Сколько встанет по минимуму та геофизика, которая даст какой-либо реальный результат - сказать не возьмусь.

 

А вы чему обрадовались? Дальше ведь правильно пишет Геофизик:

Так, если по ВЭЗ достоверно будет определен разрез и типы грунтов, то вполне можно будет получить изыскательские ориентировки под строительство. Далее только провести заверочное бурение для определения физико-механических свойств, при чем сильно сократив его объем по сравнению с нормами СНиП. Но подобное, наверное, можно применить только для частника. В большом строительстве, там - экспертиза, но и в этом случае геофизика у нас находила широкое применение, позволяя заметно сократить объем бурения.

 

По ВЭЗ (впрочем, как и по данным другой геофизики) будет определен разрез и типы грунтов исключительно в точках измерений. Разговор об этом. Применение ВЭЗ оправдано как раз для изысканий под строительство крупных объектов. Для небольших - не хватит плотности измерений либо будет дорого. Заверочное бурение - для заверки чего? Вы не сможете выделить по редкой сети ВЭЗ аномалии под заверку на небольшом участке. Примеры:

Иллюстрация слева - выделение зон поверхностного карста на площадке размерами чуть менее пол-гектара, съемка по сети 5 х 5 метров, горизонтальные размеры выделенных объектов не более 20 метров в поперечнике. Работы под городскую застройку, экспертиза пройдена, отчет принят. Справа - выделение тектоники, съемка с шагом 2 метра, мощность выделенной зоны резкого понижения мех. свойств пород - не более 6-ти метров. С каким шагом нужно проводить ВЭЗы, чтобы выделить эти объекты и затем заверить их скважинами? ВЭЗ можно делать для решения более общих задач, и то при условии (как Вы и писали ранее), что среда достаточно однородна и горизонтально-слоиста. Ну и опять же - для частного Заказчика многое упирается в вопрос денег...
С Уважением.

 

Если я правильно понимаю то, что нужно частному застройщику - нафига ему четко выделять и заверять аномалии? Ему из таких мест уходить надо и сажать постройки на благоприятных участках - и там уже кондиционно буриться с нормальным пробоотбором для изучения ФМС грунтов. Мы же не месторождения ищем, где действительно все сводится к поискам и заверке аномалий и не глобальную промышленную или многоэтажную застройку ведем, где тоже необходимо выделять "больные места" и изучать их для того, чтобы решить, что с ними делать.

 

ВЭЗ - не совсем исключительно в точке измерения, а в некотором блоке геологической среды, в котором текут наши токи. А это далеко не точка измерения.
Заверочное бурение - для отбора образцов для лабораторных исследований физико-механических свойств, что требуется проектировщику, ему недостаточны определения характера разреза и типов грунтов.
Я писал о случае именно выдержанных субгоризонтальных осадочных комплексов. У нас в регионе, просто отсутствуют в ВЧР тектоника, карст. Я на это и сориентировался. Но при необходимости ВЭЗы выделят такие образования, действительно нужна сеть достаточной детальности.
Я совершенно не противопоставляю ВЭЗы РАПу. Здесь выбор комплекса методов за заказчиком и исполнителем. Просто отметил возможности ВЭЗ, в частности.

 

Да вроде ничего такого... какая уж тут радость.

Все верно, Алексей - нужно из них лучше уходить, поскольку иногда бороться или бесперспективно или дорого.
Но для того, чтобы из них уйти - нужно все же их выделить.

Если сравнивать с площадью - именно точка... примерно как геологическая скважина по отношению к площади участка.

Опыт исправляет все ошибки со временем, коллега - ориентироваться нужно на реальную аудиторию.

Скромные возможности - это тоже возможности, коллега.

 

Абсолютно согласен. Но чтобы уйти из таких мест - их нужно сначала обнаружить. По поводу заверки аномальных объектов - это, конечно, не про этот конкретный случай, ему есть куда уйти. А если уходить особо некуда - важно знать соотношение физик-механических характеристик грунтов "нормальный - аномальный", возможно, что и на "аномальных" с точки зрения геофизики грунтах можно строить, немного изменив проект и применив какие-либо особые строительные технологии.

Александр, я их тоже не противопоставляю. Более того - часто дополняю ВЭЗ - РАПом, или РАП - ВЭЗом. Но при решении совершенно других задач. Да и не в РАП дело, есть и другие методы, позволяющие решить задачи Заказчика. Просто у меня их нет, иначе бы и другие картинки выложил

С Уважением.

 

Я думаю, что это и есть рефрен, который должен звучать в голове каждого, кто заказывает изыскательские работы - все зависит от прикладных задач и возможности их решать конкретным инструментарием.

 

1. Здравствуйте, коллеги. Я новичок и на этом форуме и на ниве индивидуального строительства. Я сам закончил геологичский факультет ЛГУ, но немного не про то, про что говорят здесь. Потому считаю возможным обратиться за помощью.
   Имеем: Северное Приладожье, недалеко от границы с Финляндией. Участок: 10:12:0021401:46
   Картинки с дрона https://drive.google.com/drive/folders/1YdMNIQVFj-bEYkHnV_Tcf6qbNyw68oNg
   Участок 15 соток в форме ромба с перепадом высот около 3 м. Границы с примыканием соседей с одной стороны - с севера, с востока со стороны дороги промежуток метров ~30, с юга межа ~10м, с запада межа и ещё один участок, тоже наш, но им будем заниматься позже он плоский и лежит ниже.
   Сразу встал вопрос с водой. Соседи качают из озера прорыв трубу под дорогой, но это чревато конфликтом с дорожниками. (все уверяют, что по анализам в озере вода питьевого качества, прозрачность действительно невероятная)
   Первая мысль была - скважина. Связался с карельскими бурильщиками, они бурят до гранитов и метров на 10-15 в скалу. 2000р за метр и на какой глубине там кристаллические породы сказать трудно. Пока ещё даже не видел геологичскую карту. Соседи (в 100 м к северу) пробурили 80 м. (нам это пока дорого) Поскольку рыхлые породы это морена в виде песка с валунами, то связываться с колодцем тоже опасно - очень много валунов в песке, самые крупные что я видел у соседа, извлечённые им при рытье ямы для септика доходили до 0,6-0,7 м. Кроме того, есть подозрение (пока основанное только на съёмке с дрона, она получилась не очень удачно, пользовался им впервые), что скала, либо огромный валун лежит прямо под почвенным слоем. На "топ-топ" это не чувствуется. Где ставить дом мы уже определились исходя из наиболее интересного с точки зрения рельефа места, но это только хотелки, под ним может оказаться скала, а может и нет. Мысли о скале возникли после просмотра фото с дрона, подозрительным показался участок с малым количеством травы в юго-западной части участка, но не доходя до угла.
   
   Прочитав про вашу геофизику, подумал: а что если сейсмика? Она скалы и валуны покажет в первую очередь, а уж заодно и воду. Во что может обойтись такая разведка?
   Вдруг поможете контактами или советом?
   Ещё добавлю, что для начала мы собираемся поставить домик-баню, на одной из фоток указано примерное место под неё. Сначала думал делать свайный фундамент, теперь, узнав про валуны, стал задумываться - реально ли там засверлить нужное количество свай в нужных местах. Вокруг народ ставит столбчатые фундаменты с минимальным заглублением и основанием столба ~70х70 или около того. Начав думать про геофизику подумал, что можно было бы посмотреть выбранное под баню место на предмет валунов. Да и остальной участок неплохо бы проверить. Но вот не представляю себе, стоит ли игра свеч. Что можете сказать?
   Спасибо!
   Да, забыл представиться, Алексей
   

 

Алексей - добрый день,
Дайте, пожалуйста, доступ к данным, пока что они закрыты.
Время от времени бываю в Питере, работал и в Лахденпохском райне.
По поводу сейсмики и валунов - не уверен. Да и не дешевый вариант. Валуны лучше покажет георадар. Нужно искать знакомых (потому как тоже недешево) с аппаратурой, которые помогут по-родственному

 

@Геофизик, спасибо! Гугл диск просит адрес электронной почты, чтобы организовать доступ. Можно в ЛС