Строительство домика в Германии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я, как раз, анализирую и обобщаю... Казуистика будет существовать всегда. Интересуют тренды: куда все движется... Возьму на себя смелость предположить, что город Когалым был построен в рекордные сроки либо с огромным количеством косяков, либо с несоизмеримой затратой ресурсов. Скорее всего имели место быть оба фактора (Привет строителям олимпийских объектов в Сочи, восстановителям Адыгеи после наводнения и Рязанской области после пожаров)
Три основных фактора имеют место быть, которые влияют на то, каким будет объект ЦЕНА - СРОКИ - КАЧЕСТВО. В целом, для строительства качественного объекта приходится выбирать: Либо Быстро и Дорого (Немецкий подход), но качественно либо долго и качественно, но уже намного более бюджетно.
Таких людей в стране очень небольшой процент. Не до жира населению при наших средних доходах. Люди готовы экономить на всём. Основной фактор - цена.

Солнечные панели при сегодняшней стоимости энергоносителей в РФ - перевод дензнаков В данный момент Тесла представляет новый продукт, который позволяет накапливать энергию, например днем, и отдавать её ночью. Кроме того, практически любое лицо может продавать электроэнергию... Здесь нам очень далеко до европы просто в силу того, что данные девайся не окупаются у нас в разумный срок.

 

Не думаю...
И не думаю, что можно сравнивать.
Одно дело ИЖС (где каждую розетку по желанию заказчика могут передвигать сто раз), другое, как это было в СССР- строительство по типовым проектам обкатанным сотни... тысячи, или десятки тысяч раз... Сочи- да строительство уникальных объектов рекордными темпами, очевидно, чревато...

 

Сразу на ум приходят хрущевки, обкатанные миллионы раз... Наплевательское отношение, план по валу, приписки, материалы, отправляемые со всех концов страны по ж/д, превращающиеся в мусор в процессе транспортировки - все, что мог Советский Союз, когда дело касалось чего то, предназначенного для населения. Да и акцент делался в основном на Скорость-Дешевизну... с вполне закономерным результатом, отсюда промышленное домостроение и прочее наследство СССР...
При правильном проектировании, без учета согласований, скорость качественного выполнения работ одинакова: что в России, что в Германии. Более того, с учетом наплевательского отношения к правам трудящихся и рабским условиям труда, я бы сказал, что объект построится быстрее и дешевле в России, чем в Германии
.

Если передвигать заранее спроектированную розетку 100 раз, то скорость в Германии и в России. Опять вопрос к качеству проектирования... В России можно сделать проект, где будет предусмотрено все, включая мебель и электроустановку. Кто бы так мысли из заказчиков еще...

 

@Deardear, как бывшего паркетчика интересует какая площадь покрыта паркетом и за какое время были выполнены все работы: набивка, циклевка, покрытие лаком. До которого часа выполнялись работы ежедневно? Сколько людей трудилось на паркете?
Хочу вычислить производительность труда ваших паркетчиков.

 

Да, и? полвека их ругают, а они полвека стоят, люди живут и радуются.

@Negativ, вы позиционируете себя как строителя, а строитель в первую очередь- логик, а не лирик, т. е. должен на факты опираться, а не на домыслы!
Вы при СССР работали в сфере строительства? Врятли, так что, то что вы пишите- дмыслы. А хрущовки стоят- Факт.
.
В Новосибирске Крупнейший построенный со времен СССР жилмассив- Панельки. (при желании найдете в инете название и всё прочее)
И опять хают их, а народ в очередь выстраивается!
Дом строится за 3-6 месяцев!
Фирма застройщик, работает сейчас- в нынешней России, а не в СССР, и что- приписками занимается и ресурсы разбазаривает, или таки прибыль имеет, коли более 10 лет уже существует и Строит?

 

Ну конечно, нужно же обязательно трудиться на стройке в СССР, чтобы представлять себе, как все было устроено... Хрущевки еще долго будут стоять! Жела вам пожить в хрущевке, чтобы укрепить свою уверенность в незыблемости стройкомплекса СССР.

За неимением кухарки можно и дворника... 3-6 месяцев - не вопрос... Быстро-Качественно-Дешево... Такое строительство, наверняка, уписывается в формулу, что лишний раз подтверждает: львиная доля спроса именно в этой плоскости и концентрируется. А застройщик - молодец! С немецким подходом сидел бы он без покупателей...

Берем двух застройщиков: один строит из теплой керамики+ качественная облицовка (пусть даже клинкер), второй силикатный кирпич+пенопласт+облицовка красного цвета... Разница - 20% в цене. Я бы на строителя из керамики не поставил бы. Строители у нас в основной массе при строительстве руководствуются исключительно соображениями стоимости. Единственное, что их сдерживает, это регуляторы строительной отрасли и архитектуры. Большие города, где имеется спрос на бизнес - класс не берем.

.

 

Вот мне тоже интересно...

 

Молоток, классно подловил
Увы, в РФ нет никакой связи между бюджетом и качеством.

 

Связующим звеном между бюджетом и качеством является технадзор, который присутствует в европе, и практически отсутствует в России.

 

Абсолютно верно.
Плюс нюанс. "Технадзор" (условно назовём это так) надо заставить работать во благо потребителя, а не государства.
Грубо говоря - честно защищать потребителей от хлама, не скатываясь в банальное лобби интересов иного плана. Очевидно, что при таком подходе наши производители товаров и услуг в массе этого просто не переживут. Экономика в целом не готова к такому раскладу.

 

Технадзор и государственный контроль - штуки абсолютно разные. Тезнадзорные компании - участники строительства, которые оплачиваются заказчиками и выполняют свою функцию от его имени и за его счёт. Любой уважающий себя крупный девелопер уже давно имеет либо собственную службу, либо наёмную организацию на крупном объекте уже сейчас.
Производители материалов адаптируются - им просто некуда деваться. Будет спрос на качественные материалы - будет и предложение...
Потребитель хлам в большинстве случаев выбирает сам, руководствуясь ценой. Для частных застройщиков большая часть материалов поставляется с оплатой по факту. Серытых дефектов материалов не так уж и много, основная масса дефектных материалов используется осознанно.

Обратите внимание, в магазинах, расположенных в регионах, все меньше и меньше красиво упакованных продуктов, мытых овощей, и все больше продукции, наваленной в зале, которую сортируют сами покупатели уже по месту. Куда исчезла мытая, красивая картошка из магазинов? Лтвет просто: производитель очень тонко почувствовал тренд и настроения потребителей... Надеюсь, метафора понятна.

 

Абсолютно верно, и винить в этом потребителя - непродуктивно и бессмысленно, стремление потратить меньше, а получить на выходе больше законными методами - это нормально и зовётся эффективностью. Вопрос в системном подходе, как не дать недобросовестным производителям товаров и услуг этим воспользоваться.
На примере авто как эта политика реализуется в той же Германии. Почему там практически нет дешевых китайских авто. Не потому, что конечный бюргер-потребитель сознательный и не хочет сэкономить, а потому что немцы защищают свой автопром от конкурента, использующего демпинг. Но делают это не по принципу "своя рубаха ближе к телу", а выставляют требования, соблюдение которых автоматически лишает китайских продавцов ценового преимущества (EuroNCAP), при этом от рынка отсекается хлам. Поэтому импорт дешевых гробов из фольги просто закрыт регламентом, а кто из иностранцев хочет залезть на немецкий рынок - делайте продукцию не из говна, соотв. про демпинг забудьте, и добро пожаловать. И эта схема работает, продажи отечественных авто выше продаж импортных, несмотря на то, что по цене отечественное не имеет преимущества, просто оно качественное. Т. е. на уровне государства задача по качеству решается снизу вверх, от потребностей человека, а не наоборот (как у нас).
Уверен, аналогичный подход у них и в остальных сферах, в т. ч. и строительстве.

 

Правильно, давайте лишим производителя права производить то, что он хочет производить, ориентируясь на рынок и пусть он производит, ориентируясь на элитное потребление... Давайте оградим потребителя от некачественных товаров и лишим часть из них купить товар вообще. Если у нас не будет некачественных машин (да и материалов) качественных у нас вообще никогда не появится. По мере развития рынка все некачественное уйдет само собой. Протекционизм - штука совершенно другая. Своя рубаха ближе к телу - именно и есть лозунг протекционизма, какими бы красивыми аббревиатурами это ни прикрывалось.

Защитить потребителя? Какую же вы ему пассивную роль готовите? Механизмов "нагиба" производителей за несоответствие ГОСТ существует великое множество... Регулирование здесь излишне. А в нашей стране оно чаще всего принимает крайне извращенные формы, что для потребителя не приносит особых дивидендов...

Простой пример. В 94-95 году рынок кирпича полнотелого был представлен на 80% кирпичом М-75, котрый представлял из себя труху... Рынок его хавал за добрую маму. Сейчас разница - небо и земля... Половина тех заводов разорилась, уступив место на рынке. И это без всякого регулирования... И так во многих сферах... Не стоит производителям быть революционнее своих потребителей.

.

 

Скатываемся в жесткий офф... посему от дискуссии устраняюсь) остаюсь при мнении, что рынок от барахла (в т. ч. и услуг) надо защищать, и делать это системно и честно, а не по "заряженным" мотивам... тогда и подход к строительству домов как у ТС будет системой, а не частным случаем...

 

Зависть плохое чувство. И я страдают. Желаю Вам счастья в новом доме. Хех. А мы по чапали в свой каменный век.