1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сломался погружной насос "Поток 4-2-1" с ПЗУ

Тема в разделе "Насосы и насосные станции", создана пользователем Вармер, 07.09.15.

  1. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Забрал из сервиса насос, неисправность рабочей пары - было изношено рабочее колесо, видимо из-за песка и из-за того, что насос работал на "закрытую задвижку" (когда фильтр забился песком и перестал пропускать воду). Разгерметизацию удалось признать гарантийным случаем - заменили весь насос на новый.
    Сейчас буду насосом прокачивать скважину, собрав временную схему.
    После чего перейду на постоянную автоматизированную систему водоснабжения дома, которая у меня собрана так:
    Водосн.JPG
    Вы говорите, она неправильная. Скажите, что изменить.
     
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Переместите картриджный фильтр в позицию "после ГА".
     
  3. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Больше ничего менять не надо, добавлять запорных ШК?
    А если фильтр переместить, то тогда реле давления и ГА не будут защищены от механических примесей (песка). Не станет ли плохо механизму РД и мембране ГА?
    Не нужно ли насос опустить ниже к дну скважины или, наоборот, поднять ближе к динамическому уровню воды?
     
  4. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Да, это сколько угодно отсечных кранов можно установить, главное, чтобы это было разумно. Ну, например на выходе ГА (для проведения ТО и ремонта), до и после фильтра (для оперативной замены картриджа). Желательно в системе иметь два манометра, один рядом с реле давления для его настройки и контроля, и второй после фильтра, для оценки степени его загрязнения.
     
  5. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Там стоит.
    Нужны ли доп. краны на магистрали для отсекания, если вдруг где по "линии в доме" авария?
    Достаточно ли объема ГА (24 л) для системы? Не будет ли часто "тактовать" насос? Влият ли на это большой бойлер (220 л)?
     
  6. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    А как насчет этого:
     
  7. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Это всё зависит от протяженности конкретной системы водоснабжения и ваших желаний.
     
  8. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053
    Адрес:
    Орел
    Т. е. одного упоротого насоса из-за забитого фильтра Вам показалось мало? :)]
     
  9. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Т. е. для разнообразия я должен получить упоротые ГА и реле давления?
     
    Последнее редактирование: 27.09.15
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    @Вармер, всегда говорил, мембрана гидроаккумулятора и реле давления - это расходный материал. Их стоимость в разы дешевле насоса.
     
  11. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Еще такой момент - когда открываю кран для полива огорода, то вода устремляется с большим напором в поливочный шланг, но потребителям дома воды в этот момент не достается, совсем.
    Так и должно быть или можно что-то добавить в схему, чтобы вода поступала для всех потребителей одновременно, а напор для полива огорода не ослабевал?
    Водосн.JPG
    Также, на мой взгляд, недостаточен напор воды на втором этаже (при выкл. поливе огорода) - медленно наполняется ванна. Это можно как-то исправить?
     
  12. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053
    Адрес:
    Орел
    Хозяин-барин... Вы просили совет по правильному расположению оборудования - я Вам его дал. Вы за прошедшую неделю уже второй, кто пытается "защитить" от мнимой опасности РД и ГА, и при этом напрочь забывает о насосе. Еще пару раз отремонтируете насос и сразу найдете на форуме аналогичные вопросы-ответы, и разберетесь что и как монтировать.
    1. Изначально неправильно рассчитана производительность насоса. Подбор насоса должен быть таким, что бы он обеспечивал всю Вашу пиковую потребность (рассчитанную).
    2. Увеличено потребление на полив относительно расчетного. Как пример - планировали на полив отбирать куба полтора в час и отвод на 1/2", а смонтировали 3/4" и получили 2,5 куба/час.
    1. Заменить насос на более производительный.
    2. Не пользоваться во время полива водой в доме.
    3. Ограничить потребление на полив. Самый простой способ - ограничивать проток краном. Если при этом не будет хватать воды, то или (опять же) меняем насос, или используем накопительную емкость/бочку/цистерну для набора воды и далее уже осуществляем полив с неё.
    В общем чудес не бывает, если насос не может обеспечить Ваш расход, то или ограничивать расход, или менять насос, или запасать воду и использовать её при большом расходе.
    Обычные причины: забитые или неправильно выбранные/установленные фильтры (в т. ч. и встроенные в смеситель), заужение трубопровода (в т. ч. выбор и монтаж не "правильного" диаметра, запайки/заломы во время монтажа), брак в смесителе (ях) (некачественно отфрезерованные отверстия/каналы для прохода воды, заужение этих отверстий).
     
  13. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    @Protasevich, спасибо за столь подробный и развернутый ответ.
    Производительность насоса 2,7 м3/ч (напор 60 м). На полив огорода выбрана труба и правда ппр 20мм (если не 25, проверю).
    Магистраль по подвалу ппр 25, подъем стояками на этажи (2 этажа) и дальшейшая разводка - ппр 20.
    Запайка была в одном месте, былая выявлена опрессовкой и устранена. Из остальных дырок вода хлестала как надо (проверял снятием заглушек). Но с таким методом не может быть полной уверенности, что нет заужений при монтаже труб. :no:
    Фильтр вне смесителей один (изображен на схеме, которую выкладывал выше). Брак смесителя попробую проверить его заменой. Смеситель стоит какой-то хитрый га г/м ванне - не смог добиться полного закрытия воды из лейки душа при переключении на "гусак". Может это связанно с малым напором из этого смесителя?

    Может мне выложить полностью схему водоснабжения в 3-мерной проекции, если есть доктора, желающие лечить по интернету? :aga:
     
    Последнее редактирование: 29.09.15
  14. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053
    Адрес:
    Орел
    В прокладках в месте соединения смесителя и эксцентрика иногда бывают встроенные сетки.
    В штуцере холодной воды газовых колонок иногда присутствуют встроенные сетки.
    "Забытый" на схеме косой фильтр грубой очистки. Это не в упрек Вам, а показательный, в своем роде, случай - две страницы форумчане спорили с вопрошающим пока он в подтверждение своих слов (что фильтров нет:)]) не выложил фото... установленного, да еще не правильно, перед водонагревателем косого фильтра!
    Также не следует сбрасывать со счетов мусор (остатки подмотки например) застрявший в узких местах (фитинги/повороты/переходы).
    Проверка достаточно проста. Перестановка местами смесителей (где нормальный напор и где плохой) поможет исключить (или утвердиться) из причин сам смеситель. Если причина - смеситель, то менять или доводить до ума. Если причина трубопровод - искать место заужения/засорения. Если проблема по всему этажу - смотреть стояк/лежак. Если проблема только по ГВС этажа - проверять весь участок начиная от подвода ХВС к водонагревателю и до кранов. "Классика жанра" - затянутый до упора аварийный клапан накопительного водонагревателя.
    Поиск заужений/запаек можно провести с помощью медицинского стетоскопа - кто-то из форумчан описывал этот метод.
    Вполне может из-за слабого протока не держать переключатель. Нужно смотреть конкретную конструкцию.
    Если это максимальные параметры насоса, а не расчетные/фактические или номинальные, то ни о чем не говорит. Чем выше напор (подъем и создаваемое в системе давление), тем ниже производительность (кол-во воды). Т. о. 3-х кубовый насос по факту может выдавать вообще меньше куба.
    Опять же, вкратце, напомню банальные истины: считаете своё пиковое потребление, т. е. какие краны могут быть одновременно открыты. Пусть, для примера, это будет 2 куба/час. Насос должен поднять воду до уровня поверхности, как пример - с глубины 50 метров, и еще создать давление в системе, пусть будет 2,5 атм (или 25 метров водяного столба). Т. о. получается что насос при напоре 75 метров (50+25) должен иметь производительность 2 куба/час. Открывается график на предполагаемый к покупке насос и проверяются требуемые параметры по графику.
    Практически бесполезно. Можно определить только ошибки в проектировании, ошибки при монтаже - не возможно. Даже осмотр в живую не всегда позволяет определить брак при монтаже. Своими глазами несколько раз видел вполне приличную пайку, но при этом внутри запаяно наглухо. :)]
    https://www.forumhouse.ru/threads/175933/page-2#post-5960792 - при этом внешне пайка подозрений не вызывала.
     
  15. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Да, там сетки есть, я писал, что
    Таких у меня нет. Это ошибка проектирования?
    Пока смеситель у меня один, сабжевый, на ванне второго этажа, в остальных дырках только заглушки - дом только строится, поэтому так. Но перестановкой на другой проверю.
    Кстати, провел тест: в квартире (где на напор нареканий нет) наполнил из смесителя емкость 800 мл, потребовалось 6,5 сек. Повторил эксперимент на проблемном смесителе - получил время 7 сек. Это что-то значит?
    А как узнать потребление одного крана?
    Я для этого и хотел выложить схему. Понятно, что ошибки монтажа по схеме не увидишь.
    Но ошибки проектирования (одна уже есть - не на месте фильтр) тоже могут многое для меня прояснить.
     
    Последнее редактирование: 29.09.15