Ставр САИ-250/200

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не погрешность, это не способность некоторых мультиметров нормально замерять напряжение с импульсной составляющей большой частоты, Сэкономили в них на входных фильтрах например

 

Это не копия, это гораздо хуже, там только компановка одинаковая...

 

если не сложно то просветите новичка в том, чем эта сборка плоха и какие слабые места в ней.

 

@Семён_Семёныч_, сравните хотя бы конденсаторы...

 

1. Касаемо кондюков. Попалось фото старой марки Ставр 180 (буквы вроде ММА), так туда производитель тоже воткнул такие кондюки 4*470. Понимаю что мой Ставр -200БТЭ никаких 200А не даст, но наверно 160-180А при 220В выдаст.

Сейчас просматриваю тему "Внутренности" инверторов и т. п , так там много говорят о том, что можно добавить кондюки, поэтому может есть смысл добавить еще 2 такой же маркировки? Нужно ли будет что то изменять в схеме, кроме пайки доп. кондюков?

2. Поэтому больное место с кондюками может и можно решить, а вот есть ли другие слабые места?

3. Интересный дядька, я его уже видел с поджигом арматуры d=8 на форсаже 161. После этого трюка, испытал свой Ударник на проволке d=2.5-4. )

 

Это - я.

 

во как !. Рад знакомству
Смотрел некоторые ваши видео, мне как человеку далекому от сварки было интересно.
Спасибо за ролики.

 

Ну если Ударник проволоку зажигал, то должен был бы и уони зажечь!)

 

постараюсь выложить видео с тестами УОНИ и проволки, чтобы можно было глазами увидеть процесс.
А так получалось то, что УОНИ если и зажигались, то дуга не держалась долго. Проволка зажигалась лучше, но удержать дугу я не смог. И как результат - УОНИ почти никаких швов не оставило на заготовке, а проволкка оставила, но это не швы, а каки)

 

Может кому пригодится, тк этих данных нет в руководстве к Ставр САИ-200БТЭ

Производителю были заданы вопросы:
1. рабочее напряжение дуги (В), при токе 200А
2. рабочее напряжение дуги (В), при токе 140А
3. рабочее напряжение дуги (В), при токе 20А
4. макс. потребление силы тока А, при входном напряжении 220В
5. эффект. потребление силы тока А, при входном напряжении 220В
6. коэффициент мощности
7. В паспорте (стр.10) указан график снижения мощности при снижении входного напряжения.
Согласно этому графику мощность (сила тока А) снижается до 175А (-13% от номинала) при 180В, до 150А (-25%от номинала) при 160В, до 100А (-50%от номинала) при 140В.
Эти данные основаны на тестах или являются примерными величинами?
8. При тестировании сварочный аппарат работал с электродами имеющими основное покрытие, такими как УОНИ ?

2.1. какая применена компоновка электронных деталей однопланая или трехплатная?
2. 2. кол-во установленных силовых транзисторов?
2.3. имеется ли выходной дроссель для сглаживания импульсного выходного напряжения?

Получены ответы:
1. 20A， 20.8V
2. 140A 25.6V
3. 200A 28V
4. 32,7А
5. -
6.-
7. это примерные величины, предоставленные заводом-изготовителем
8. при тестировании работал с электродами МР. с УОНИ работать сварка может

2.1 трехплатная
2.2 4 шт
2.3 в конструкции данного аппарата и аппаратов подобного типа выходной дроссель не требуется. Он используется только в полуавтоматах.

 

В Яндекс. Маркете хотел оставить подробный отзыв о модели СТАВР САИ-200БТЭ, но там ограничение по размеру текста, поэтому напишу здесь подробный, а там укороченный вариант.
Может польза будет.

_
У меня как у новичка, возникла необходимость купить себе для личных нужд сварочный инвертор.

Выбор пал на СТАВР САИ-200БТЭ по следующим причинам:
- заявленного большого диапазона сварочного тока от 20 до 200А
- возможность работы от пониженного напряжения 150В, тк домашняя сеть не стабильна
- по заверению производителя, возможность работы с основными электродами, такими как УОНИ
- наличие дисплея, для точно выставления тока, что удобно новичку особенно в темное время суток.
- на момент покупки продавался по акции за 5 300 руб., тогда как средняя цена 8 600 руб.

Перед покупкой обратился в тех. поддержку производителя с несколькими вопросами, которые не описаны в руководстве по эксплуатации. К удивлению, представитель ответил оперативно и почти на все вопросы. В частности были получены ответы о том, что аппарат собран по схеме «трехэтажки», что очень хорошо в плане ремонта. Максимальный ток потребления составляет 32,7А при сварочном токе 200А. В аппарате отсутствует выходной дроссель, тк аппарат вполне может работа с электродами с основным покрытием, такими как УОНИ. После этого аппарат был куплен.

При покупке продавец разрешил только включить его в сеть и проверить мультиметром напряжение холостого хода. К моему удивлению, напряжение составляло около 78В, хотя в руководстве по эксплуатации заявлено 65В. «Больше, это не меньше» подумал я, значит с поджигом электродов проблем не будет. Хотя такая большая разница немного насторожила. Вообще в руководстве по эксплуатации бюджетных инверторов могут написать что угодно. К примеру, в том же руководстве СТАВРа САИ-200БТЭ указано, что максимальная потребляемая мощность составляет 7,2 кВт. Но, как всем известно, кВт – это активная мощность, а есть еще и полная мощность (кВА). И если исходить из того, что производитель заявляет о том, что максимальный ток потребления составляет 32.7А, то полная мощность составит 7,19 кВА. То есть получается, что полная мощность равна активной мощности, что явно говорит о том, что в руководстве допущена ошибка в описании.

Дома, было еще раз проверено напряжение хх (есть фото). Еще одним удивлением было то, что купленный аппарат был произведен в сентябре 2015, а на дворе уже стоял июнь 2017 (есть фото серийного номера).

В этот же день было решено испытать покупку, но радость от покупки была не долгой.

Первым электродом была 2-ка УОНИ 13/55. В общем-то, из-за таких электродов и было решено купить СТАВР, тк производитель заявлял о том, что с основными электродами инвертор работает. Но, на практике оказалось то, что такие электроды инвертор зажигает, а вот держать дугу не может, уже после 1-2 секунды дуга гаснет. Ток при этом, регулировался от 20 до 80А, но удержать дугу, это не помогало. Регулировка форсажа дуги, немного улучшала момент поджига УОНИ, но на саму дугу влияния не оказывала. Для справки: я, проверял эти электроды на другом аппарате, в этом случае они нормально зажигались и горели. Это был первый выявленный недостаток.

А вот уже на втором электроде аппарат тихо отключился, причем в момент простоя, когда я, смотрел на какой заготовке сделать пробный шов. Тихо отключившись, аппарат выбил в доме пробки на 25А. Никаких хлопков и дыма не было. Самое интересное это то, что вторым электродом, с которым успелось поработать, это был электрод – 2-ка АНО-21 и ток выставлялся не более 50А. Успел сжечь пол электрода и как понял - аппарат вполне нормально зажигает такие электроды. Но, аппарат оказался НЕ РАБОЧИМ.

После этого было решено вернуть аппарат продавцу, как товар ненадлежащего качества и получить свои деньги обратно. Но вместо предусмотренных по закону 10 дней, продавец возвращал деньги 25 дней (отзыв о магазине напишу). За это время было решено купить эту же модель, но у другого продавца из расчета того, что возможно первый раз мне попался брак.

Как оказалось, данную модель периодически продают разные продавцы с хорошей скидкой, поэтому в июле был куплен второй аппарат уже по цене 5 190 руб. Сам аппарат был произведён в марте 2016 года, и это была уже другая партия (есть фото).

Аппарат был испытан в тот же день.

Аппарат имел такое же высокое напряжение холостого хода 77-79В. Первым электродом снова была 2-ка УОНИ 13/55, результат оказался таким же, как с первым аппаратом. Потом поработал 2-кой АНО-21, результат нормальный. Третьим электродом была 3-ка МР, результат нормальный. Четвертым была 4-ка МР, при токе 160А по дисплею. Аппарат показал нормальную работу.

Но, далее повторилось то, что было с первым аппаратом. В момент простоя, аппарат тихо отключился, выбив при этом пробки. Никаких хлопков и дыма не было. Аппарат проработал примерно 30 минут и максимальный сварочный ток в работе был не более 160А. Это было конечно досадно.

После такого результата, аппарат на следующий день был возвращен продавцу, и продавец был проинформирован о том, что эта модель НЕ РАБОЧАЯ и это уже не первый случай. На следующий день продавец вернул все деньги.

Насколько я, сейчас вижу по сайтам продавцов, у которых я покупал эту модель, то первый продавец ещё торгует данной моделью, причем на его сайте есть именно мой первый аппарат (узнал по коробке), который продается по уценке после сервиса. А вот второй продавец снял с продажи данную модель. Интересно, в сервисе заменив детали, проверяли его в работе?

Учитывая то, что на аппарате нет гарантийных пломб, что правильно, тк сварочные аппараты нужно периодически разбирать и чистить самостоятельно, то после каждой поломки я, снимал крышку и смотрел, что сгорело и то, как собран аппарат. Ни в первом, ни во втором аппарате обнаружить явные сгоревшие детали не удалось. Но, вместо этого был получен вывод об устройстве инвертора (есть фото).

Как и заявлял производитель, аппарат действительно собран по схеме «трехэтажки». Но силовой блок, явно не рассчитан на работу со сварочным током 200А. Установлено только четыре конденсатора суммарной емкостью 1880 мкФ, что подойдет для 170-180А, ну ни как не для 200А. Установлено 8 силовых диодов D92-02, с суммарным средним выходным током на 160А, что явно не обеспечит полноценную работу на 200А. Установлено 4 транзистора FGH60N60 SFD на 240А. Всё это дает основание сказать, что силовой блок рассчитан на максимальный сварочный ток в районе 150-170А. Отчасти, это подтверждается тем, что компоновка аппарата очень сильно напоминает компоновку инвертора на 160А другого производителя (можно найти на форумах), который начал выпускать раньше свою модель, в 2014 году, а СТАВР видимо позаимствовал эту компоновку, внеся некоторые изменения в блок управления и добавив дисплей и регулировку форсажа дуги, ну и заявив о 200А. И начал выпускать САИ-200БТЭ в ноябре 2015 года. Но видно, что то намудрили китайские инженеры с блоком управления, раз аппараты СТАВР САИ-200БТЭ перестают работать почти на первых же электродах. Так же спецы на форумах заявляют о том, что инверторы, выдающие полноценные 200А сварочного тока, потребляют не менее 42-44А, ну не как 32,7А.

Работу инвертора при пониженном напряжении проверить не удалось, но в том же руководстве приведена диаграмма работы аппарата, на которой указано, что аппарат способен работать при входном напряжении 120В, но при этом снизится его мощность и максимальный сварочный ток составит 40А, вместо заявленных 200А. Но, написать на бумаге можно, что угодно.

ВЫВОД: модель сварочного аппарата СТАВР САИ-200БТЭ, покупать не стоит, тк как эта модель НЕ РАБОЧАЯ. У производителя СТАВР есть другие модели сварочных аппаратов, и судя по форумам отзывы о таких аппаратах нормальные, хотя их немного, поэтому лучше выбирать среди них. Производителю направлена копия данного обзора, тк он сам заинтересован в любых отзывах от покупателей о своих сварочных аппаратах.

 

Для справки.
С одного из сайтов передали инфу о том, что раньше СТАВРы собирали на заводе Эдон и качество там было лучше, а сейчас собирают на китайском Сафуне, а этот завод специализируются на другой технике, поэтому и качество новых моделей упало.

Сайт нового завода http://ru.safuntool.com/index.php

 

От производителя пришел ответ, что отзыв перенаправят на завод.
Вполне нормальная реакция, можно надеяться на то, что в этой модели что то поправят, чтобы аппарат работал нормально.

 

Я СТАВРом САИ 250 БТФ Переварил 40 тонн металла, за один месяц и тьфу, тьфу всё было отлично и причём это было в жару летом.

 

Почти 3 года прошло с момента покупки Ставр САИ-250 БТФ. В первые месяцы использовал аппарат плотно - сварка обвязки котла, резка и сварка металла (электроды 3-4 мм, токи 125-190А). Сейчас использую крайне редко аппарат (раз в месяц, минут 10-15 сварки электродом 3 мм). Нареканий нет.