В начале была Оптима

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Баня у меня НЕОТАПЛИВАЕМАЯ. Используется раз в неделю. Посему внутренняя темп-ра к следующему посещению равна ну или на пару градусов отличается от уличной. А после сильных январских морозов в оттепель бывало и так что в бане гораздо холоднее чем на улице.
Термос, однако.

 

Тут вот наметилась другая и довольно странная тенденция. В крайний месяц пользуюсь исключительно просушенными в ПО дровами. Причем перед укладкой я их колю на средние полешки. Укладываю очень плотно в топку, что поначалу даже были сомнения что не прогорят из-за отсутствия щелей между ними. Не, горят. И очень шибко. Так вот, пользуясь просушенными дровами я постоянно нахожусь на грани провала..ээээ, перетопа. Раньше такого не было. Заложишь 6-7 полешек (крупных, магазинных, сыроватых), растопишь, убедился что горят, залил в ПИФ один бачок и удаляешься спокойно на час\полтора\два. Периодически заглядываю в ПО- там уныло сыро, прохладно. И только где-то через 2-2,5 часа идет подхват. Короче, баня готовилась 3,5-4 часа. Но за это время я выходил на стаб. режим 50\50.
Теперь же я вижу что темп-ра 45\50, а влажность 25\30. И это за одну закладку, по времени 1,5 часа. Вторая закладка дает на выходе режим 30\35% на 60\65 град. И это при том что все действия абсолютно те же. В ПИФ столько же, в кастрюль, в пушку. Через 2,5 часа в ПО 40%\60 град. Но мне НАДО 50\50! Начинаются хлопанья окошком, дверью, вытяжкой в МО. Через какое-то время наконец есть полтинник. Хорошо, попарились, проветрили, отдохнули..Зашли на повтор. Стоит поддать в пушку 300\400 грамм- "мляя, получите на выходе 60\65 град на 35\30%! Поддаешь дальше в пушку- темп-ра растет, влажность падает. ЧОЗАФИГНЯ? Получается что во время подготовки бани массив не получает прежнего количества воды. Но ведь оно не уменьшилось! Более того, я каждый раз теперь опрыскиваю все стены водой во время протопки. Не помогает. Вернее, помогает только в начале парения. Потом опять все скатывается в перетоп.
Если раньше время подготовки парной было 3,5-4,5 часа и потом полный кайф весь вечер (5-6 часов) при комфортном диапазоне, то теперь после 2,5 часов есть тот же режим, но при поддачах скатывается в перетоп. Что самое интересное-контрольные камни при этом "неготовы". А становятся готовы опять же только по истечению тех же 3,5-4 часов. И опять наступает полное равновесие. Поддавай сколь душе угодно!
Чудеса...

 

@Vova_Gin, интересно, действительно. Я затрудняюсь внятно объяснить... Подождем профи, может они подскажут, что это и как с этим бороться!

 

Как вариант. При медленной протопке пар менее перегретый и лучше поглощается массивом дерева. При быстром нагреве сразу получаем перегретый пар, который не так хорошо поглощается деревом.

 

То же узнал, что такое перетоп? Не очень хорошо когда он есть! Не знаю даже, как будем топить баню когда за бортом будет +20 тепла! Похоже только на летнем ходе!

 

Ну хорошо, а куда потом девается подостывший невпитавшийся пар? По идее туда же, в массив.
Все дело, думается, в конструктиве парной. А именно в печи и массиве. Печь со 100 кг камня и в ламелях прогревается все равно не меньше чем за 2-2,5 часа. Определяется тупо по темп-ре ламелей. Верх обжигающий (80-90 град)- печь вышла на режим. За это же время с помощью ПИФа идет прогрев стен паром. Через 2-2,5 ч, когда печь уже вышла в режим, то массив, за счет своей малой теплоемкости, еще не прогрет. Только впитал выданное ПИФом кол-во воды. Контрольные камешки "сухотеплые". Стены на ощупь "влажнотеплые". А вот теперь, когда печь готова- пошло мощное ИК от нее, от конвектора, от керамогранитной стены. Соответственно пошел ускоренный прогрев влаги в массиве. Следующий час-полтора и есть окончательный "настой" парной. То есть более глубокое прогревание массива. И чем дольше-тем лучше. Дерево будет дольше держать кондиции в связке с инерционной печью. Если в это время не поддавать в ПИФ- идет уменьшение влажности (дерево сохнет). Если поддавать только в пушку- идет рост темп-ры (перегретый пар) и почему-то (почему?) уменьшение влажности. Если задействовать и то и другое (приходится кидать доп. пару полешков для ПИФа), то можно более менее предсказуемо добиться нужного режима в ПО.
Вот как-то так видится. Может чего не правильно понимаю Но мне прикольно экспериментировать и наблюдать. Думаю со временем нужные алгоритмы для разных режимов выработаются до автоматизма.

Да, перетоп не очень приятная штука. Бороться с ним гиморно. Проще наоборот, когда недогрето.

"Растопи баню одним поленом!" (с) Есть тут такие "умельцы"

 

У меня та же беда с перетопом. Общее время топки 3-4ч (Классика паровая ПС-1), первая закладка 2-2,5ч, потом по 3\4 полешка несколько закладок. Стартовая температура в бане +20гр. Через 4ч переваливает за 70гр продувка каменки закрыта, щиток разогревается до 110гр в районе входа выхлопа с печки. В эту субботу вообще залил камни был удивлен, т. к. многие пишут что залить не реально. Парились в двоем, за 5ть заходов залил, аж со дна вода потекла НО при этом нет хлопка при подаче воды, просто активное шипение. Зимой когда топил не для парения (еще не была запущена баня), камни полностью прогревались и был хлопок (ради интереса пару раз поддавал), но топилась с открытыми дверями, что бы вся баня прогревалась.

 

Блин, да просто потому что массив недостаточно увлажнен и весь перегретый пар уходит в него, попутно нагревая и высушивая окружающий воздух. Короче, мой конструктив предполагает готовность бани после минимум 3-х часов. В общем, фигли "париться"! Зато и нужные кондиции держатся от 5 часов и более, в зависимости от количества и качества "настоя"

Сам спросил, сам ответил...

 

Как мне видится, "залив" камней может случится по нескольким причинам, как по отдельности так и в комплексе, а именно:
- недогрев камней
- неправильная укладка (а из-за этого п. 1)
- пушка подает воду не в оптимальные места
- просто перелив воды
Ну а если раньше "хлопала" а сейчас нет- может просто недогрев камня?

 

Камни уложены по инструкции. Единственное мне не нравится пушка, странная конфигурация, тут не у кого такой не встречал и в каменки нет направляющих/упоров для пушки или как бы стульчиков для нее. Вот думаю может дырочек в лучах насверлить, для более равномерного распределения воды.
Я и вижу недогрев камней, НО при этом получаю перегрев парной. буду эксперементировать с топкой печи. Топлю как можно медление, без гула в трубе.

 

Недогрев камней при перегреве парной может быть от слишком рыхлой закладки. Сильная конвекция, камни не догреваются.
Пушка вправду диковинная. Попробуйте сделать свою. Вот как пример у MiniJoe
https://www.forumhouse.ru/threads/318147/page-14
пост 208

 

Ну да, делал не много рыхловатую, но 90кг зашло как и положено. Поборю не много, летом переберу и чугуна суну.
У МиниДжоя видел эту пушку, по сути моя так же распределяет воду, только еще посередине.

 

У меня зашло 100, каменки у нас одинакового объема.
У Вас желоба открытые, там- закрытые, еще и сплюснутые с концов. Вода доставляется точно по адресу дополнительно догреваясь по пути. Разница огромна. Попробуйте просто засунуть вглубь камней, в районе стенки топки, кусок трубы (в идеале загнув конец в горизонт). Думаю будет ощутимый эффект. Только осторожнее поддавайте, может пойти обратка

 

Меня можно на Ты, я парень молодой еще
А если попробовать скомбинировать, на моей пушке лучи засунуть в нерж. трубу или медь, отглушить и просверлить отверстий равномерно по низу? Надо будет только замерить ширину лучей для подбора диаметра трубок.

 

Ну а почему нет? Главная задача пушки- доставить максимально нагретую воду до самых горячих мест каменки. Второстепенная- не сразу ее всю вылить, а выдать в промежуток времени. И все это для достижения перегретого пара. А если перегретый в силу ряда причин не нужен- можно просто поддавать на верхние камни.