1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 26

Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Winder, 17.06.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    Я думаю, положить 4 прутка d12, но между балками сделать 600 мм.
     
  2. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
  3. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @3Dhome2010, я не конструктор, считать не умею, только анализ на основании уже имеющейся инфы.
    Навскидку и по сравнению со схемой на 7 м пролёт у ТС, что-то слишко мало и слишком тонко снизу. :um:
     
  4. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    потому что там у меня шаг балок меньше!
     
  5. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    Вот мой расчет для нагрузки 400 кг, пролет 7.2 м, размер и шаг балок, как тут
    [​IMG]

    Требуется перейти на арматуру d12, т. к она уже есть.

    Высота балки - 240мм
    Сверху плита 60мм.
    Суммарно получаем тавровую балку высотой 300мм.
    ширина балки - 200мм
    расстояние между балками - 1м
    шаг балок - 1.2м

    Нижняя арматура - защитный слой стульчики 25 мм

    Для перекрытия будет использоваться бетон класса В20, с расчетным сопротивлением сжатию Rb = 11.5 МПа (117 кгс/см2)
    арматура класса AIII (А400), имеющая расчетное сопротивление растяжению Rs = 355 МПа (3600 кгс/см2).
    Дальнейший расчет будет производиться с использованием коэффициента качества работ? к = 0.9. Тогда расчетное значение сопротивления бетона сжатию составит:

    Rb = 117·0.9 = 105.3 кг/см2

    Пролет балок составляет 7.2 м, при этом bсв <= 720/6 = 120 см, первое условие соблюдается.
    при h'f >= 0.1h расчетная ширина полки b'f принимается равной 1/2 расстояния между продольными ребрами в свету.

    b'f = 100/2 = 50 см

    При расчете перекрытий жилых зданий в качестве расчетной временной нагрузки можно использовать следующее значение qвр = 400 кг/м2.
    Для балок с шагом 120 см расчетная временная нагрузка на погонный метр составит

    qвр = 400·1.2 = 480 кг/м

    Постоянная нагрузка от собственного веса монолитного перекрытия на одну балку будет составлять qп = (0.06·1.2 + 0.2·0.24) 2500 = 300 кг/м.
    Коэффициент надежности по нагрузке для бетонных и железобетонных конструкций составляет? н = 1.1.
    Тогда расчетное значение постоянной нагрузки составит qпр = 300·1.1 = 330 кг/м.
    Таким образом суммарная распределенная нагрузка на балку составит:

    qр = qп + qв = 480 + 330 = 810 кг/м

    Тогда максимальный изгибающий момент для бесконсольной балки на двух шарнирных опорах:
    Мmax = ql^2/8 = 810·7.2^2/8 = 5249 кг·м = 524900 кг·см

    Проверяем выполнение условия (326.1.2):

    M = 524900 < Rbb'fh'f (ho - 0.5h'f) = 105.3·50·6 (27.5 - 3) = 773955

    Условие выполняется, расчет сечения арматуры в сжатой зоне можно производить по формулам (220.6.6) и (220.6.7), тогда:

    аm = 524900/(105.3·50·27.5^2) = 0.13

    6. am = 0.13 < aR = 0.39/1.5 = 0.26, значит арматура в сжатой зоне не требуется, тогда требуемая площадь сечения арматуры составит:

    Аs = 105.3·50·27.5 (1 - (1 - 2·0.13)^1/2)/3600 = 5.62 см2 (пять прутков d12)

    расчет сделан по методике описанной тут http://doctorlom.com/item326.html

    Просьба проверить, все ли правильно? Спасибо.

    Хоть и бетон будет мелкозернистый, думаю все равно сделать балку чуть шире, 250мм, чтобы уложить пять прутков без проблем.

    Либо уменьшить шаг балок, чтобы выйти на 4 прутка.
     

    Вложения:

    • Ребристая плита 7м.JPG
    Последнее редактирование: 15.07.15
  6. Lakki
    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    74

    Lakki

    Живу здесь

    Lakki

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    74
    Вам просто пересчитать арматуру надо исходя из ее площади, по формуле S=п*r2. 4 прутка 16 это 8*8*3,14 = 201 мм2, т. е. 804 мм2. Если пересчитать 16 арматуру в 12, то получим 804/ 113 = 7,1 шт.
    У вас пролет чуть больше, ну если нагрузку тоже меньшую надо, то 6 прутков хватит, но никак не 4
     
  7. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    Lakki, просто пересчитать арматуру по сечению нельзя, т. к у меня другая нагрузка.
    Но я выше сообщением уже все посчитал, 5 прутков d12
     
  8. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    Опалубку думаю так:
    На балку:
    На дно доска 200*50мм, стенки доски 150мм, по две шт.
    Получится корыто для балки 200*250мм
    Далее на ребро стенки корыта зводится ОСБ которое будет опалубкой для плиты.
    Все это снизу укрепить досками 150мм, и поставить на стойки (стойки взять в аренду)

    Доски и ОСБ далее пойдут на стропилку - мансарду.

    Использовать пенопласт в качестве заполнителя - нет варианта, он далее мне не нужен.
    Использовать блоки в качестве заполнителя (по типу сборных перекрытий) - лишний расход.

    Посоветуйте, может есть какие то варианты многораовых заполнителей, которые можно взять в аренду? Или еще какие варианты?
     
  9. kassa111
    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12

    kassa111

    Живу здесь

    kassa111

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12
    Мы сейчас каркасы из ОСБ делаем. Потом разберем и следующий этаж будем этим же перекрывать.
     
  10. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    Скажите, а как вы делаете?
    Как я выше описал или у вас по другому?
     
  11. Lakki
    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    74

    Lakki

    Живу здесь

    Lakki

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    74
    Делал примерно так же. Для ребра вниз доска 50*200, по бокам 2 доски 50*150. Только почему "корыто" шириной 200мм получается? вы боковые доски не будите на нее опирать? Если на не опертые боковые стенки (доски 150*50) вы обопрете опалубку плиты, то бетон все это вниз выдавит. У меня доски 150*50 по 2 см на доску 50*200 опирались. и с каждой стороны еще уголками снизу прихватывал вроде в 4 местах, чтоб при вибрировании доска не вылетела.
    Между балками для опалубки плиты использовал обычные доски 25мм. сверху пленку 80 мкр, лучше чуть потолще брать. но если аккуратно все делать то и такая пойдет. И при моем пролете между балками 1,5м приходилось доски 25мм еще в середине подпирать в 3 местах.
    Еще один важный момент между досками ребер распорки поставить чтоб не выгибало доски и они не вылетели (фото 3) Уголки держат нижнюю доску чтоб ее не выгнуло, а верхняя спокойно может вылететь. я поленился не везде их забил, и в одном месте доска немного выгнулась, хорошо что не вылетела :)
    Кстати между балками опалубку плиты (доски 25мм) подпирал такой же 25мм доской, высота их была 2-2,5м и задача, не дать выгнуться опалубке, т. к. по прочности они бы бетон и без подпорок выдержали но был бы прогиб. А в одном месте где пролет 1м между ребрами опалубку плиты никак не подпирал только ребра, прочности 25 доски и ее прогиб при таком пролете получается не более 1/200 длины пролета, меня устраивало.
    Еще одно фото добавил (№4). так крепил концы балки к стене, в бетоне на анкерах держатся замечательно, в керамзитобетонных блоках как повезет, бывало пересверливал и в некоторых местах на всякий случай подпорки поставил. В керамических блоках эту опорную доску на химические анкера крепил, тоже держалось замечательно.
     

    Вложения:

    • DSC_0037.jpg
    • DSC_0106.jpg
    • DSC_0108 (2).jpg
    • DSC_0107 (2).jpg
    Последнее редактирование: 17.07.15
  12. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    Мне ребро нужно минимум 200мм в ширину по конструктиву.
    У мен пролет 7.2м, а арматура в наличии только d12, и по расчету нужно 5 прутков.
    Если ширину ребра сделать меньше, я выйду за минимальный размер защитного слоя и расстояния между прутками. :(
    Я планирую из обрезков вырезать полоски по 300мм из доски 200мм*50, и 'этими полосками снизу сшивать дно корыта с боковыми досками, и в эту полоску уже стойку упирать.

    А между балками я планирую не дюймовку (ее у меня нет, и не планируется), а ОСБ, они у меня есть и дальше пойдут на каркас мансарды.
    За идею с распорками спасибо!
     
  13. Lakki
    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    74

    Lakki

    Живу здесь

    Lakki

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.12
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    74
    Дааа, у вас в любом случае как то не бюджетно выходит. так примерно прикинул, если нагрузка в 250кг устраивает + вес плиты (6см - 150кг/м2) то на балку я взял нагрузку 500 кг/п.м. Из стали получается двутавр 25В1 с массой 25,7 кг/п.м. При длине 8м - 205 кг. Если из бетона получается армирование внизу 3*18, верхнюю точно не скажу но примерно 2*14, Сечение ребра 300*150 ммИтого выходит 100 кг металла + арматура 8мм вязать хомуты и + около 0,4 м3 бетона. Все это с шагом между балками 1м. Вроде разница с металлом по цене не большая, но двутавр за тонну дороже, и вроде как в нарезку его как и арматуру не продают, т. е чтоб сделать 8м балку вам надо купить 12м двутавр, ну и с арматурой так же, только арматуру кусок 3,5м межно куда то потом применить а двутавр 4м незнаю нужен вам будет или нет.
     
  14. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    Lakki, а вы описанием своей опалубки мне мысль подали.
    Я сделал ребро как у вас, две доски 150 упором на доску 200

    Получим 300мм, плюс плита 60мм, плюс 1см ОСБ, который ляжет на корыто.
    Итого высота балки 370мм
    ширина 150мм

    В свету между балками 1м, шаг балок 1.15м
    Тогда расчет будет таким.

    qвр = 400 кг/м2.
    расчетная временная нагрузка:
    qвр = 400·1.15 = 460 кг/м

    Постоянная нагрузка от собственного веса:
    qп = (0.06·1.15 + 0.15·0.31) 2500 = 289 кг/м.
    qпр = 289·1.1 = 318 кг/м.
    суммарная распределенная нагрузка:

    qр = qп + qв = 460 + 318 = 778 кг/м

    Тогда максимальный изгибающий момент:
    Мmax = ql^2/8 = 778·7.2^2/8 = 5.041 тс·м

    ras1.jpg

    Получилось 4 прутка d12
    Т. е на 20% уменьшилось кол-во арматуры, и бонусом 11% бетона.
     
  15. nebesa13
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    297

    nebesa13

    Живу здесь

    nebesa13

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    297
    Спасибо, понимаю, что не бюджетно... просто не знаю что еще есть...
    Двутавры считал, выгоднее взять более высокие 45-50 и реже положить (3-3,5 м), чем более короткие, но вес и цена за 12 метровые версии:no: ну и высота в "холостую".
    Деревянный двутавр посчитать не знаю как, сварные фермы вместо двутавра, тоже не знаю как считать, была идея еще с кессоном, но проблема с опалубкой. Как вариант остается часторебристое (только шаг хочется не меньше 2-2,5 метров, тк заливать 10-12 ригилей сложнее).
    Может подкините еще вариантов на заметку, а то у меня с фантазией уже предел, да и бюджет трещит:aga:
     
Статус темы:
Закрыта.