Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@3Dhome2010, подскажите, а в какой программе считаете?

 

@nebesa13, Вам подумать как лучше лучше сделать опоры в пролёте для перекрытия.

 

Сначало руками на калькуляторе считал, а потом то, что выше скрины я давал на Excel.
Вставьте в гугл фразу "Расчет железобетонных элементов прямоугольного и таврового сечений на действие изгибающих моментов Excel dnl8125.zip"

Далее я скачал программу Мономах.
Там интереснее все, и расчеты, и эпюры, и подбор арматуры, и многое другое.

Но прежде чем считать, рекомендую пройти курс теоретических основ
Найдите книгу в гугле по фразе "сетков в. и., сербин е. п. строительные конструкции (2005).pdf"

А у вас какой проем нужно перекрыть? И какая несущая способность должна быть обеспечена?

 

Есть еще программа NormCAD
http://normcad.ru/s/bet.php

Там все еще интресней, чем в Мономахе, я скачал, но пока не установил.

 

Условно мой пролет по длинной стороне можно поделить на 3 части (4+5+3,3), и если ригель между 3,3 и 5 метрами (длиной 8,3) я могу подпереть колоннами (стальными до 6 шт), то между 4 и 5 метрами могу поставить только 1 колонну макс. размером 20*20 см делящую "условный" 8,3 метровый ригель на 3,3 и 5 метров. Основная проблема при этом заключается в том, что придется в плитах перекрытия 1 этажа делать отверстия, чтобы опереть колонны на нижележащие стены. как вариант, рассматривал, "сложную систему из раскосов и подпорок (выполненных в виде ферм стальных), для создания "подвесных колон" (по др. назвать не могу, то что пришло мне в голову) и переноса нагрузки на внешние несущие стены, но считать их никто не берется, названая это извращением.
В принципе как и "пространственно стержневую конструкцию" (этакое кесонное перекрытие из стальных ферм, сделанных из труб малого диаметра), тоже считать не просто .
ЗЫ На картинке красным указал, куда можно в теории поставить колоны, на др кринках видно почему.
ЗЫ2 верхние стены будут из гипсокартона (в них и можно зашить колонны.

Спасибо за ссылки (доктора уже читаю), пролет в свете грубо 12,4*8,2. Нагрузку полезну хочу в 250+/- кг/м2.
Фому крыши хочу как на аватарке, мансардная и плоская в верхней части.

 

Плиты пустотки? Они уже лежат?

Короче, ерундой не занимайтесь, делайте на 2м этаже несущие стены, там же где они у Вас на 1м этаже и спокойно перекрывайте.

 

Да лежат уже 5,2 метра короткие и 7,6 длинные.

Не вариант, во первых у меня 1 несущая стена на 1 этаже (более тонкие сделаны из ракушечника, толщиной в 20 см, под которыми залит фундамент вместе с основным под дом, те в теории на них можно опереть колоны). При этом плиты пустотки, размером более 6 метров у нас (в Крыму) стоят процентов на 70-85 (а иногда и по более) за м2 дороже, при отнюдь не гуманной цене за "стандартные".
А во вторых, при перепланировке, 2 этажа, я или потеряю зал размером (5*7,3, а мне очень важно иметь такой для бил. стола в будущем), или потеряю одну из комнат в 16м2, приобретя вместо этого не эффективную лестничную площадку-коридор.

 

Под ваш пролет и нагрузку если по моей схеме, что я выше приводил, только пролет уменьшить до 0.6м в свету, то получим

qвр = 250 кг/м2.
Для балок с шагом 0.75м расчетная временная нагрузка:
qвр = 250·0.75 = 188 кг/м

Постоянная нагрузка от собственного веса:
qп = (0.06·0.75 + 0.15·0.31)*2500 = 229 кг/м.
qпр = 229·1.1 = 252 кг/м.
суммарная распределенная нагрузка:

qр = qп + qв = 188 + 252 = 440 кг/м

Тогда максимальный изгибающий момент:
Мmax = ql^2/8 = 440·8.2^2/8 = 3.7 тс·м

теперь загоняем в калькулятор, получим сечение нижней 3.17 см2



Мономах дает чуть больше 3.39 см2
внизу три прутка d14 (один из которых 4м по центру), вверху два d10, хомуты d6 через 125мм.



Но предупреждаю сразу, я могу ошибаться, например если в калькуляторе B'f принимаем как половина расстояния между балками в свету. Об этом есть у Доктора Лома и в книжках, ссылку я выше давал.

Вот http://doctorlom.com/item326.html

А в случае с Мономахом, непонятно как там.
Ведь там расчет просто балки, без учета, что балка в составе перекрытия, то

Вообщем не понятно, какие значения b1, b2 указывать в Мономахе вот тут


Может кто подскажет.
И еще в Мономахе можно плиту целиком считать, но там такие дебри, я пока не разобрался как.
Опять же, может кто подскажет, как в Мономахе считать перекрытие обсуждаемое в этой теме.

 

Вы профисиональный игрок или серьёзный любитель? Если нет, то стол будет просто пылится, не Вы первый мечтаете о б. столе, камине, балконе, поверьте всё это после первого показа друзьям потом не используется.

Даже одна несущая стена серьёзно упростит и удешевит перекрытие.

 

@3Dhome2010, спасибо большое.
Я пока точно еще не считал, но на вскидку у меня получилось похоже. Только высоту брал в 40 см и арматуру 16 низ 12 верх, но и шаг по более.
Что-то как ни кручу, бюджетно не получается...

Возможно вы и правы от балкона и камина уже отговорили, но вот хочется стол (хотя и не профи, но играю 2-3 раза в месяц с друзьями в клубе регулярно). Но большой зал хотел всегда, я привык к большим комнатам (всю жизнь живу в частном доме) и маленькие (менее 12м2) на меня давят особенно, если потолок ниже 3 метров (у меня рост 195см).

Более чем согласен...

 

@Winder, а можете сказать методику вашего расчета? Чтобы направить в правильное русло.


Вы при расчете балок, считаете их тавровыми?
Просто если считать их именно как тавровые, то у вас либо большой перезаклад арматуры, либо я не правильно считаю. (а я считаю по этой методе)
http://doctorlom.com/item326.html

 

Да.

Расчёт велся для различных вариантов схем опирания, по предельному моменту сечения, прогибу, прочности поперечного сечения, раскрытию трещин... в Арбате. По ссылке расчёт ведётся лишь для одного варианта - для однопролётной схемы с шарнирными опорами, для этой схемы как правило предел по прогибу и/или раскрытию трещин наступает значительно раньше, чем по предельному моменту, поэтому у Вас якобы и перезаклад.

 

@Winder, спасибо, значит для моего случая - один пролет, на концах шарниры, я все правильно считаю?

Кстати, нашел калькулятор прогиба, делает детализированный отчет со всеми формулами.
http://webcad.pro/progib_gb/progib.html

 

Без понятия, я вообще не вникал.

 

Вот как то так. Перекрытие выдерживает легко 100 кг/дм.Этого хватает для 6-8 см бетона наливки на него.