Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

если перекрытие оперяется на 2 противоположные стены без подпорок в середине или по перпендикулярным стенам, то оно считается как 2 шарнир. те как вы выразились

, при условии что нет выноса за пределы стен (консоли).

 

После 3 недель созревания бетона М300 я снял опалубку из под перекрытия. Все замечательно. На одном контуре даже палеты с блоками стоят. Вдвоем 2 контура (3х7 и 4х7) за пол дня разобрали. Первый контур (4х7) разбирался в одного пол дня.
Пенопласт сам не выпадает, т. к. я фиксировал пленку скобками в него. Я так понимаю, что пленка уже останется на бетоне и ее не получится оторвать не порвав?

Вопрос по следующему перекрытию:
У меня остались доски от подпорок 2, 1.5 и 1.2м, а первый этаж высотой в 12 блоков (3м). Можно ли стойки соединять из досок или нет? А то цельных 6м досок осталось не много.

 

По калькулятору посчитал прогиб балки. Он выдает вот такое:
Вывод.
Прогиб составил
f= 2.79см6fult= 4.0см. Условие (8.139) выполняется
А сколько кг. я могу на неё нагрузить сверху, ни слова. Где-бы посчитать несущую способность?

 

@Winder,

Посмотрите мой расчет балки ребристого перекрытия, все ли я делаю правильно, и нет ли грубых ошибок.

Вводные:
Коробка гаража 8*8 из газоблока 400мм, пролет 7.2*7.2
На втором этаже планируется мансардная крыша.



Опалубка под ребра: внизу плашмя доска 200мм, на нее по краям на ребро доска 200мм.
Далее лист ОСБ 10мм, который будет опалубкой плиты 60 мм.
Ребро получается 150мм*270мм
Расстояние в свету между ребрами - 0.9м.
Т. е на пролет получится 6 ребер (7*09+6*0.15=7.2м)
Т. е шаг ребер 1.05м.

h'f ≥ 0.1h, значит расчетная ширина полки b'f принимается равной 1/2 расстояния между продольными ребрами в свету = 0.45м.

Таким образом получается такая тавровая балка.



Нагрузки:
1. Собственный вес перекрытия:
шаг балок 1.05, вес бетона 2т/m3 (мелкозернистый b20)
1.05*(0.27*0.15+0.06)*2*1.1 = 0.232 т/м



Далее, я нагрузки на шаг балок 1.05 забыл умножать, а скрины уже сделал, но потом все пересчитал, и это практически не повлияло на результат, поэтому выкладываю скрины без учета 1.05

Стяжка пола на мансарде 5см, с пенопластом и ленолеумом, рачетная 0.13 т/м
Все нагрузки считаю в Весте


Временная нарузка от людей 0.195 т/м



Продолжение в след. сообщении, т. к ограничение на количество вложений.

 

Продолжение

Снеговая нагрузка, учитываются только коньковые скаты крыши угол 25гр., мансардные скаты не учитываются угол 60гр.
Длина конькового ската 2.8, вся нагрузка идет на балки через стойки, т. е сосредоточенная сила 0.225*2.8 = 0.63 т/м


Ветровая – коньковый скат сила только на отрыв – не учитываем.

Мансардный скат –

0.021*3.5 (длина стропила) = 0.074 т/м - сосредоточенная сила. Хотя часть нагрузки не пойдет на стойки, а уйдет через наслонное стропило на стену, но я беру по максимуму.



Далее в калькуляторе мансардной крыши посчитал вес черепицы, вес стропил, обрешетки, прогонов и стоек, и получил нагрузку на стойку еще 0.1т – также добавил в Арбат, как сосредоточенную силу.

Арматуру подобрал вот по такой схеме.


Вся арматура d12 (более толстой у меня нет), хомуты d8 шаг 200мм

Защитный слой 25мм (стульчики на 20мм я не нашел пока), между рядами нижней арматуры – 25мм.


Продолжение в след. сообщении.

 

Условия по трещинам взял из условия сохранности арматуры.


Получил вот такой результат


Примечательно, что если нагрузки не считать, а взять вес перекрытия, а на мансарду взять усредненную 400 кг на м2, и взять ее как постоянную приложенную равномерно на проекцию, тогда получим примерно тоже самое.


Т. е в моем случае, можно смело пользоваться усредненной 400 кг на м2

 

спасибо за фотки. А что у вас за пленка постелена?
У вас сплошной настил, а потом короба из осб.
Я хочу чуть проще.
Сначало корыта для балок сделать из досок 200мм, одна плашмя, и на нее на ребро по краям, и это корыто поставить на стойки.
А ОСБ пустить между корытами заводя край ОСБ на край корыта сверху, и упереть стойками через прогоны.
Думаю так будет меньше расхода, и менее трудоемко.

 

А как вы в калькуляторе считали прогиб, без нагрузки?
несущую способность не считают, ее задают, ту, которая вам нужна, и далее по этой нагрузке подбирают сечение арматуры.
А если вы про схемы автора топика, то он писал, что все у него посчитано на нагрузку 550 кг м2

 

@3Dhome2010, что -то я у вас с нагрузками не понял и где арматура?
Я считаю так (может и вам пригодится, исправьте меня если ошибаюсь). Считаю всю площадь перекрытия в "свете" целом (пример: Дом 10*10, толщина стен 40, от пролет в "свете" будет 9,2*9,2=84,64), затем, умножаю на необходимую мне нагрузку (пример: 400 кг/м2 (84,64*400=33,86т (+ умножаю на коэф прочности 1,3). Затем делю нагрузку на количество "балок" и получаю, конечную нагрузку на балку (иногда делю на метраж (нагрузка на метр, если надо) и прибавляю вес самой балки (сталь, ж/б, дерево). Так легче подбирать шаг балок имхо (заметил, что увеличивая шаг балок, высота, армирование и вес растут не пропорционально).

ЗЫ @3Dhome2010, приношу извинения, не дочитал страницу. А я Правильно нагрузку считаю?

 

не правильно. Можно легко запутаться, ведь по краям пролетов часть нагрузки пойдет не на балки, а на армопояс.
К примеру проем 2.9*1м
поставим две балки шириной 100мм, шаг балок 1м, а расстояние в свету получим 0.9м.

по вашей методе получим 2.9м*400кг/2балки = 580кг на балку - это не правильно.

А правильно будет 400кг

1шаг балок*400 = 400 кг/м
вообщем делайте как в книжках учат, не нужно изобретать велосипед.

Так и расчетов меньше.
Допустим шаг балок 0.65, а нагрузка 500 кг/м2
Тогда нагрузка на балку на погонный метр 500*0.65=325 кг, очень просто считать.

 

У меня по расчету выше большой прогиб 6см, не вписываюсь в рекомендованные L/250
Приходится все таки увеличить высоту балки
на доску 200мм, по краям на ребро по две доски 150мм
Тогда получим такую балку


Но за то я увеличил шаг балок, и сократил их количество на одну.
Теперь у меня пять балок, вместо шести.
шаг получился 1.225
добавил внизу поставил 6 прутков d12, вверху два d8


получаем



А прогиб составил 26мм.

 

@3Dhome2010, спасибо что поправил, а то у меня с весом загоны случились.
Вроде как по новому, можно высоту в пределах 40 см удержать.

Да я бы с радостью, только сам до сих пор не знаю какая реальная нагрузка будет наверху (честно говоря, даже представить не могу, что там на 400 кг/м2 грузить, но запас всегда нужен).

 

Я так и не понял для чего нужны эти скосы...у меня каркасы выстроены под скос.

 

Еще вариант, не знаю рассматривали его, так же не знаю регион вашего проживания и строительства. Но у вас есть возможность купить плиты ПНО, делают ли такие в вашем регионе? Если верить написанному их могут сделать до 10м, на ваш пролет чуть более 8м есть серийные модели. По цене думаю выйдет дешевле чем монолит и по скорости получения готового перекрытия. Могут еще как то по другому называться, у нас 160мм плиты под другим названием продают, забыл под каким. Если есть хороший подъезд техники и кто то такие плиты производит можете ими перекрыть.

 

Я из Крыма, нормальные плиты делает только 1 завод (кустарный самопал я не считаю). Ваш вариант хорош, но вот завод серийно делает только ПК. ПНО делает под заказ, а значит существенно дороже чем серию (от 40000р за м3 изделия).
Как вариант предлагают бу ПНКЛ 12*3 плиты в идеальном состоянии по 25к, но что-то стремно их брать и резать (арматура в них напряженная). Да и информации по ним найти не могу (ПКЖ 6*1,5/3 с ненапряженной арматурой резанные видел и на покрытии и на перекрытии (даже этажей частных домов) стоят уже 2 десяток в домах).
ЗЫ кессоны отпали, вчера узнал, что опалубку для них у нас можно только купить под заказ, аренды нет. Монолит весом и ценой тоже ставит в ступор, хотя ребристое перекрытие, не сильно то и дешевле получается, но хоть весит меньше.
Все чаще начинаю задумываться, о возведении колон через/сквозь плиты...
@3Dhome2010, Вам уже можно FAQ писать по расчетам в программах жб перекрытия, для обычных (любительски) уровня строителей, дабы каждый мог на вскидку сделать грубый подсчет (а потом корректировать у специалистов).