1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 26

Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Winder, 17.06.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Brikos
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Brikos

    Участник

    Brikos

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    В том-то и дело, что не планирую делать несущей. Несущая - только центральная.
     
  2. Холмогор
    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    788

    Холмогор

    Живу здесь

    Холмогор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Калининград
    Да. У меня так и сделано, с одобрения ТС.
     
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    @Brikos, так балка идти не может. будете перепрыгивать ее на последних ступенях?
     
  4. Brikos
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Brikos

    Участник

    Brikos

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Хм. да, косяк мой. Нужно по краю лестницы.

    Перекрытия.jpg

    Переделал.
    Как рассчитать такие балки (выделены зеленым цветом)? Пролет опорной балки - 5 метров, перпендикуляр - 3 метра.
     
  5. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    @Brikos, вы балку нагрузили лестницей, плюс перекрытие, которое опирается на эту балку. В этом случае сечение точно надо посчитать. Как вы собираетесь опирать площадку, коли у вас стена не несущая? У меня подобное расположение балок, но ширина перекрытия всего 70 см.
     
  6. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Да бог ты мой 4 метра длинна балки, ну прикиньте по калькулятору например https://prostobuild.ru/onlainraschet/205-raschet-zhelezobetonnoy-balki.html
    условно 200х300 B20 выдаёт арматуры 3шт 16х снизу и 2 8ки сверху, при нагрузке 3 тонны на м. п.

    какую по высоте балку максимум можете туда всунуть?
     
  7. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Местная нагрузка от лестницы и в местах пересечения балок, эксплуатационные нагрузки перекрытия учтены? Лестница это не распределённая нагрузка. Сечение балки вылетает за высоту перекрытия, т. е. за высоту остальных балок. Льем все перекрытие на 300 мм?
    Возможно удивитесь, если пошлю в фак, найти несущую способность балок чрмп от Виндера, он писал, все запечетлено.
     
    Последнее редактирование: 10.05.18
  8. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Вот поэтому я и спрашиваю про максимальную высоту балки - а уже от неё надо плясать по армированию, ну и нагрузки бы посчитать надо конечно, ну или можно с другой стороны будет глянуть (при известной толщине и марке бетона прикинуть какое максимальное армирование не жалко и вообще можно технически в это месте заложить, а уже от этого смотреть запас по нагрузкам)

    но +- километр можно и самому прикинуть по калькуляторам. соотственно запас заложить обратно-пропорциональный степени доверия калькуляторам и точности прикидок.
     
  9. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    @Brikos, ну так что, как планируете опереть площадку лестницы? На стяжка полов по гранту? Или всё-таки стена будет стоять на фундаменте? По вашей экспликации, да ещё и с новыми вводными, без дополнительных данных, ваш вопрос как письмо на "деревню дедушке".
     
  10. Brikos
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Brikos

    Участник

    Brikos

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Спасибо за ответы, но придется углубиться дальше...

    Низ лестницы упирается в полы по грунту. Верх лестницы планировал опереть на балку, хотя есть возможность сделать опоры и опереть опять же на нижние полы (внутри лестницы будет коморка и поэтому можно сделать фальш-стену от лестницы по этим опорам).
    Высоту всех балок считал как для 5-метрового пролета - 250 мм.

    Т. е. если лестницу не нагружаем на балку, то уже легче.
     
  11. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    @Brikos, ещё раз: площадку лестницы на что опирать собираетесь? Пролеты вам в любом случае опирать на пол и на балку одними концами, а вторые концы на площадку лестницы. Вот на что вы будете уже площадку опирать - уже интересно. В воздухе висеть не умеет, бетон тяжеловат слегка:aga:, а опереть только одной стороною на несущую не асйс. И ещё раз повторюсь: там, об вы отметили продольную балку, стена на чем стоит? На ленте фундамента?
     
  12. Brikos
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Brikos

    Участник

    Brikos

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Получатся, что лестница вся опирается на пол 1 этажа. А к балке просто приставляется.
    У меня только одна внутренняя несущая стена (это к вопросу о продольной балке). Рисунок приложил.
    Лестница.jpg
     
  13. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Вы так и не поняли сути вопроса. Стена, о которой мы говорим несущая, самонесущая или ненесущая? На чем стоит стена? На фундаменте? Что мешает опереть перекрытие на стену, раз вы стараетесь найти приключения?
    Хочу делать стену или не хочу делать стену несущей не зависит от вашего желания, а зависит от конструктива.
     
  14. Brikos
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Brikos

    Участник

    Brikos

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калуга
    Всё верно. :) Конструктив таков: на фундаменте стоят только внешние стены и одна внутренняя центральная, на рисунке она показана как "несущая". Остальные стены опираются на пол 1 этажа.
     
  15. AlexCzech
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    AlexCzech

    Участник

    AlexCzech

    Участник

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Черкассы
    Добрый день, ув. Вайлдер!
    Читаю тему по второму кругу :) Перелопатил все, что мог, считаю перекрытие, балки сам, но Ваш совет будет бесценен. Сразу прошу прощения за много текста, постараюсь, чтоб было понятно.

    Участок на склоне, делается гараж + подвал (-1 этаж). Перекрытие гаража - терасса. Над подвалом дом, часть которого над подвалом, часть по уровню +3м от пола гаража. Все стены на схеме несущие. По средине балки гаража - колона. Все перекрытия планируется делать по вашей схеме.

    Уже залит фундамент и выставлены блоки. Планируется заливать армопояс на всю ширину блоков (40 см) с Вашим перекрытием в 2 приема: сначала желтую зону, потом синюю. Арматура в армопоясе по 2 прута ф12 в вверху и внизу.

    Синяя зона - гараж с двумя гаражными воротами пр 2,9м, размер 8*6,8м (просвет между стенами). Желтым - подземная часть дома. Здесь белым - окно, зеленым - двери.

    Все ребра у меня получаются на 4 м.

    1) Перекрытие над зоной 3,3м, кажется не вызывает никаких опасений. Если я не ошибають, раньше я видел Вашу схему на 3,5м, но сейчас есть только 4м. Значит будем лить по ней. Дверь будет так, чтобы находилась между балок. Этого мероприятия будет достаточно? Или положить еще пруток 12 в нижнюю и верхнюю часть над проемом?

    2) С гаражными воротами такая же история. Просто лью армопояс с 2х12 арматуры вверху и внизу. Правильно?

    3) Дверь с гаража на улицу (внизу слева) можно также постараться поставить так, чтобы не попала на ребро. А если попадает на ребро, то мне нужно расчитать нагрузку на второстепенную балку и увеличить армирование. над проемом? У меня получается вес балки + снег + динам. нагрузка = 400 кг. Может Вы можете на вскидку сказать, нужно ли мне усилить армирование армопояса (по 2 арм. ф12 вверху и внизу)?

    4) Второстепенная балка у лисницы в дом будет воспринимать нагрузку перегородки, которая будет проходить строго по этой балке. Может мне ее сделать двойной? Двойная, значит в 2 раза больше по ширине и, соответственно, по арматуре?

    5) И самая сложная для меня история. Основная балка гаража. Второстипенные ребра я там делаю по схеме 4 м. Тут понятно. А балку нужно считать. И, хоть это прямо не касается данного перекрытия, прошу Вас помочь.

    Собрал нагрузку на перекрытие гаража = 41200 кг, с учетом снеговой нагрузки и т. д.
    Собрал нагрузку на балку: 19100 кг. Грунт под колоной балки способен нести такую нагрузку. Глина - цельняк. Длина пролетов заокруглено в высшую сторону 3400 мм. Этим калькулятором расчитал армирование: https://www.project-house.by/beam-calc

    Получилось при нагрузке на балку 20 000 кг + коэф. запаса прочности 0,64.
    Высота: 350 мм,
    Ширина: принимаю 380мм (планирую колону ложить в 1,5 кирпича. Не считал пока).
    Армирование: по 4 шт. ф12 вверху и внизу.

    Нигде не налажал?
     

    Вложения:

    • Гараж + подвал.jpg
Статус темы:
Закрыта.