1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Российские солнечные панели. Технологии и перспективы

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем AlexSpb1, 09.09.15.

  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Всё-таки, наверно, скорее, это не ко мне, я просто взял среднее арифметическое из комментария уважаемого форумчанина
    Ну и советские времена - далеки от нас, и ещё дальше - от современного Китая и от его гос. субсидий в адрес фотоэнергетики.

    Чтобы быть конкретными.
    Какова ваша версия (современной крупнооптовой, допустим, миллион штук) стоимости китайской голой пластины поликремния, без доставки в РФ, допустим, примерно 0,5 мм толщиной и размерами 156-156 мм ?
     
    Последнее редактирование: 23.09.15
  2. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    такое сейчас не делается.
    расточительство ибо считается.
    у меня до сих пор дежат пластины si, gaas миллиметровой толщины. любо-дорого смотреть.
    ведь умели же делать вещи... ... ...
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    ну 0,2
     
  4. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Ну 0,2

    Опять пальцем в небо.

    PS - "...
    Якби ви вчились так, як треба,
    То й мудрість би була своя.
    А то залізете на небо:
    «І ми не ми, і я не я,
    І все те бачив, і все знаю,
    Нема ні пекла, ані раю,
    Немає й Бога, тілько я!
    Та куций німець вузлуватий,
    А більш нікого!..»

    = = = = = = = = = = = цитата= = = = = = = = = =
    300 mm (12″) wafers were introduced in 1995.
    Over the last few years, we have seen a tremendous increase in 300 mm usage.
    Nearly all of the major chip manufacturers have already or have plans to build 300 mm fabs
    and many equipment manufacturers are busy producing new tools to accomodate 12″ wafers.
    All 300 mm wafers are double-side polished and have a notch identical to the notch
    found on 200 mm wafers.

    Diameter 300 +/- 0.5 mm Thickness 750 – 800 μm

    = = = = = = = = = = =цитата_ завершена= = = = = = = = = =

    но. указанное - для изделий типа CPU и пр. (микроэлектроника) здесь (тута) нет поля (увы) для "разгула" маркетологов (точнее - СЛАВА БОГУ, что не могут)

    в кремнии для PV модулей все значительно проще - достаточно 30-60 микрон
    И вот здесь, казалось бы, - гуляй поле (для маркетологов).

    Но. увы, маркетологи (в технологии производста) ниhera сделать не могут.

    И делают совсем иное. Что определяет НУЛЕВУЮ ценность ответа на ваш вопрос.

    Ибо - дело не в толщине. дело в том, что суть ответа на него - "its a real magic".

    поскольку, в условиях современного российского "лынка" (ака - базар, толкучка, надуваловка ... etc.)
    цена продукции НИКАК НЕ СВЯЗАНА с издержками производства (себестоимостью).
    и, что еще более важно, - НИКАК НЕ СВЯЗАНА с потребительскими качествами продукции

    Формула ценообразования (в россии) проста -

    Цена продукции равна = СКНРК*ККВВВР*10, где

    СКНРК= СКолькоНаРисуют_в_Китае (долларов, US)
    КKBВВР= КоеффициентКонВертации_В_ВРубели (ККВВВР > > 1.0), где
    символ "> >" - означает всегда БОЛЬШЕ единицы
    10 - рыночный (базарный) повышающий коеффициент

    PS. рыночный (базарный) повышающий коеффициент в Африке (к примеру)
    меньше (чем в россии) и численно составляет
    (эмпирически исчисленные данные америкацких консалтинговых групп) примерно 3.0
     
    Последнее редактирование: 24.09.15
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Мы это уже обсуждали.
    Важно оценить себестоимость производства, чтобы понять запас прочности предприятия.

    Поскольку мы уже выяснили, что поликремний действительно по цене весьма близок к стеклу и при замене стекла кремниевой подложкой по материалам себестоимость не растёт, то и обсуждать далее (по стоимости кремния, толщине пластин) особенно нечего.
     
  6. vladindre
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    83

    vladindre

    Живу здесь

    vladindre

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Воронеж
    Как раз таки делается именно так. Расточительство ? Да. Но по причине хрупкости пластин. Я застал времена еще двухдюймовых(!) пластин. Но основная продукция была все-таки трехдюймовая (76мм). Так вот их толщина и была около 0,5мм. За ненадобностью мне не измерял. Потом пошли 4-х (100мм) 6-ти дюймовые (152мм). ЗдАровые казались. Так вот эти уже были ощутимо толще. Явно за 0,5мм. Когда уходил с завода увидел восьмидюймовых монстров. Так что охотно верю в толщину и в 1мм.(увы - хрупкие заразы). А уж как наши ребята с ними обращаются вообще молчу. Хорошо хоть еще в те времена начали внедрять системы автоматической подачи пластин в агрегаты из кассет. Чтобы народ поменьше их хватал пинцетом (и довольно варварским способом).
     
  7. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Вы путаете (или неправильно поняли) -
    1. технологическую дремучесть страны (как в плане чистого монокристаллического кремния), так и в остасте по безопасному манипулированию им.
    2. - различия в охрупчивании моно и поли Si

    PS. в микроэлектронике вообще нельзя использовать СЛИШКОМ ТОНКИЕ пластины кремния в силу необходимости принятия мер по температурному ВЫРАВНИВАНИЮ всего кристалла чипа во время работы. РАЗНЫЕ СИСТЕМЫ ЧИПА греются ПО-РАЗНОМУ. И если не принять соответствующих мер теплового "отсоса", то чип банально "локально перегорит" (85 градусов - номинальная температура эксплуатации чипа в период регламентной работоспособности.) Первые опыты наработки на отказ работники Intel проводили на Энергонезависимой памяти (для первого калькулятора) - раскладывая рабочие конструкции на своих крышах в пустынном пригороде в штате Калифония. Утверждается, что оны работали при +100 градусах цельсия без изьянов ...
     
  8. pashanoid
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    А я начал вести сводную таблицу цен лидеров российского рынка солнечных батарей и панелей. Обновляю по-ночам http://www.pashanoid.ru/prices.html
     
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    А для чего эта таблица без комментариев в разнице по качеству и бренду? Даже у нас усть разные по качеству модули, не говоря уже о разных продавцах. Ну и к названию данной темы какое отношение ваша таблица имеет? Там данные по китайским модулям

    И для наших 100 Вт у вас опечатка - лишние десятки тысяч в цене ;)
     
  10. buqq
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    19

    buqq

    Живу здесь

    buqq

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Эстония
    конечно) 149 млн жителей) да еще и Узбекистан не иссяк)
     
  11. pashanoid
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    pashanoid

    монтаж солнечных батарей

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    Просто меня постоянно спрашивают сколько чего стоит. А я беру или рекомендую этих (в том числе и вас) поставщиков. Мне можно сказать на какие модели смотреть - и я буду их вбивать. По качеству очень сложно определиться тоже. Как кому либо что доказать? Поэтому смотрю на мощность и цену и всё.
     
  12. Dotsa
    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    Dotsa

    Участник

    Dotsa

    Участник

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Вроде как середина года. Есть новости по серийному производству и рыночным ценам?
     
  13. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    А какие новости вы ждете?
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Видимо, по новым, хевеловским, гетероструктурным, с КПД выше 20% ?
     
  15. Brand
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    2.100

    Brand

    Живу здесь

    Brand

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    2.100
    Адрес:
    Краснодар
    Да, мне тоже интересно. НО, боюсь что будет как со всеми нашими инновациями - потрындят и забудут.