1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

FERROLI ARENA C24 открытая камера нужно ли?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем yudzhin79, 11.09.15.

  1. albedo
    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    albedo

    Участник

    albedo

    Участник

    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Не понимаю, а смысл при настройке уменьшать мощность котла, если можно просто не использовать котел на полную мощность? Например - машина может ехать под 200 км/час, так зачем ей ставить ограничитель, если можно просто не разгоняться до предельной скорости.
     
  2. yudzhin79
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    yudzhin79

    Участник

    yudzhin79

    Участник

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    Смысл - экономия топлива! Если не уменьшать то он будет по умолчанию дуть 2 куба в час, потому как это заложено производителем на эту квадратуру и мощность котла. А если ограничить до необходимой квадратуры дома, то будет 0.88 куба в час - есть разница?
    Вы видимо не всю либо не совсем внимательно читали форум.
     
  3. albedo
    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    albedo

    Участник

    albedo

    Участник

    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Могу ошибаться. Несколько понимаю - греет тепло, которое котел отдаёт батарее, поэтому какая разница, удельный расход топлива все равно будет одинаков. Просто поддержание рабочей температуры теплоносителя будет происходить циклами, как пример, не 4 минуты, а 2 минуты.
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    СП 31-106-2002
    ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
    8 ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА
    8.1.4 Расчетную величину воздухообмена в помещениях дома рекомендуется
    принимать по таблице 8.1.
    Рисунок1.png

    8.2 Вентиляция с естественным побуждением
    8.2.1 В доме, оборудованном системой вентиляции с естественным побуждением,
    поступление приточного воздуха предусматривается через регулируемые
    открывающиеся элементы окна (фрамуги, форточки или щели) или встроенные в
    наружные стены клапаны
    , которые должны располагаться на высоте не менее 1,5 м от
    пола, а удаление воздуха из помещений - через вентиляционные каналы во внутренних
    стенах дома. Вытяжные отверстия этих каналов должны располагаться под потолком
    помещений.
    8.4 Вентиляция помещения теплогенератора
    8.4.1 В случаях, когда в доме установлен теплогенератор с забором воздуха на
    горение топлива из помещений дома
    , вентиляционная система должна обеспечивать
    помещение теплогенератора дополнительным приточным воздухом.
    8.4.2 В помещение теплогенератора мощностью более 30 кВт воздух для горения
    должен подаваться только снаружи.

    8.4.3 Помещения, в которых устанавливаются теплогенераторы, должны иметь
    вытяжные вентиляционные решетки. Для дополнительного притока воздуха следует
    предусматривать в нижней части двери решетку или зазор между дверью и полом с
    живым сечением не менее 0,02 м2.

    Котёл установлен в помещении кухни, а только на плиту надо не менее 20 кубов. А ещё плюс воздух для котла согласно расчёту.

    Газовики правда ещё используют вот этот документ, но почему непонятно, т. к.
    https://www.forumhouse.ru/threads/73389/#post-13715377

    МДС 41-2.2000
    ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ТЕПЛОВЫХ АГРЕГАТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ОДНОКВАРТИРНЫХ ИЛИ БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
    4 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
    4.2 Размещение тепловых агрегатов предусматривается:

    - на кухне при мощности теплового агрегата для отопления до 60 кВт включительно, независимо от наличия газовой плиты и газового водонагревателя.
    5.1 При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для горячего водоснабжения и теплового агрегата для отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:
    - высота не менее 2,5 м;
    - объем помещения не менее 15 м3 плюс 0,2 м3 на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;
    - в кухне должна предусматриваться вентиляция из расчета
    вытяжка в объеме 3-кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;

    Кстати для сгорания одного 1 куб метра природного газа надо где-то 9 кубов воздуха.
     
  5. yudzhin79
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    yudzhin79

    Участник

    yudzhin79

    Участник

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    Понял. Спасибо. Уже решил что буду использовать КИВ-125.
    Купил сегодня в другом магазине дороже на 3000, свой ferroli arena c24, забрал последний с витрины, размели как горячие пирожки. По пути был в двух точках продаж котлов, в обоих случаях этот котел выигрывал цена-качество, между теми навиен и рос которые были в наличии и за те же 33 рубля. Сами продавцы магазинов говорили что ферроли лучше за эти деньги, но так как рынок привык к другим котлам, то очень сложно приручить покупателя к ферроли. Покупатель больше доверяет интернету и знакомым чем продавцам новой марки, в частности отмечу, что речь идет о Белгороде, и часном мнении одного из продавцов.
     
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Котёл ARENA C24 потребляет при максимальной мощности 2,73 куба в час.
    Для нормального процесса окисления на 1м3 газа требуется
    2м3 кислорода или около 10м3 воздуха,
    На практике при сжигании топлива расход воздуха несколько больше теоретически необходимого
    Отношение действительного расхода воздуха к необходимому называется КОЭФФИЦИЕНТОМ ИЗБЫТКА ВОЗДУХА.
    При сжигании газа это значение находится в диапазоне 1,02 -1,15 (2%-15%)
    Берём 10 м3 воздуха, прибавляем среднее значение избытка 8%.
    Получаем 10,8 м3
    Умножаем на 2,73
    Получаем 29,48 это примерно 30 кубов воздуха в час. Столько на котёл и надо?
    Прибавляем то что нужно на кухню с плитой и получаем 50 кубов в час.

    При хорошей вытяжке (разряжении), не менее 20 Па (но даже зимой при -20 град разряжение где-то в районе 10 Па) он может выйти и на объём в 54 куба в час.
    Так что подходит, но. НО на пределе.

    Но мы считали по новому действующему регламентирующему документу СП 31-106-2002.

    Газовики же до сих пор руководствуются МДС 41-2.2000
    А если считать по нему, то под 80 кубов получается.
    Правда все регламентирующие документы на которые ссылается этот методический документ давно устарели и отменены.
     
    Последнее редактирование: 17.09.15
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Как это? :faq:
     
  8. yudzhin79
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    yudzhin79

    Участник

    yudzhin79

    Участник

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    И так. Прошло 3 мес моего первого отопительного сезона, оплатил 512 куб газа за 3 мес, чуть более 2800 руб. Думаю результат неплохой, котел стоял на 40 гр. Только странность какая то, на улице +10 в доме +17, на улице 0 в доме +17, улица -10 дом +15, а вот щяс жарит -23 я добавил (сыкнул) температуру на котле до 45 в доме +10 (дубак). Правда замерил температуру в комнате где теплый пол она всего лишь на 3 градуса выше чем везде (обидно, ожидал большего результата).

    Пока чистовые полы не залиты и потолок не подшит, притока воздуха котлу хватает без дополнительных клапанов.
     
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Это не странность, это настройки. Точнее их отсутствие.
     
  10. yudzhin79
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    yudzhin79

    Участник

    yudzhin79

    Участник

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    В смысле отсутствие?
     
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Ну в смысле настройки по давлению газа.
    Максимальная
    Минимальная
    Максимальная в режиме отопления

    И не мешает комнатный термостат для котла приобрести.

    upload_2016-1-6_20-27-23.png
     
  12. yudzhin79
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    yudzhin79

    Участник

    yudzhin79

    Участник

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    Вторая зима подходит к концу подведу итог... интересно тему самому перечитать... Мы с семьей уже живем первую зиму в доме. Залил теплый пол по всему дому (вы не представляете какой это кайф ...), в жилых комнатах уложил ламинат, и на этом дела пока встало. Кухня, ванна без покрытий, дорожки по старинке из тарых ковров кинули, но даже и без этого тепло... кайфово...
    И так после 1й зимы вызывал мастера на ТО котла, он чего то там проверял подкрутил, ушли хлопки при розжиге, вообщем сделал то, промывать не стал...говорит чистый теплообменник.
    Сейчас появились какой то гул при нагреве воды, думаю теперь точно теплообменник подзабился (вода реально отвратительная, много мела). Котел слава богу работает нормально. В самые лютые морозы -34 было пару раз, включал на максимум 60 С, но как бы жары не было, более крутить побоялся, так трубы теплого пола лежат на Пеноплексе а он при нагреве фенол выделяет (читал здесь где-то). Получается я ограничен включать либо более 60 гр одни батареи либо все вместе но до 60, знал бы залил стяжку без утепления нафиг.
    Отдельно контур батарей не использовал так как проще наоборот отключить радиаторы чем теплый пол...ну очень уж кайфово...
    Расход газа на дом 50м кв без наружного утепления (одна стена только) составил около 2000 руб в месяц вместе с газ. плитой.
    Не знаю мало это или много но по карману не особо бьет.
     
  13. fin62
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    259

    fin62

    Живу здесь

    fin62

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    г. Рязань
    Поясните, пжлст - Вы в контур ТП, 60 гр. подаёте временами? ТП напрямую чтоли подключен? Ноги не жарит?
     
  14. yudzhin79
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    yudzhin79

    Участник

    yudzhin79

    Участник

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    Да напрямую. В самодельной гребенке из полипропилена на обратке контура стоит кран шаровый на каждый контур, ими регулирую, правда это муторно (чуть крутнул и жди сутки для снятия показаний) но я как то все выставил еще осенью, только в одной комнате жарко до +29 воздух доходило, её надо еще регулировать. Получается я и как бы кранами закрываю скорость потока ТП, но вот замерить его температуру не могу но ноги не печет а греет хорошо, можно спину больную лечить)
     
    Последнее редактирование: 16.03.18
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Шаровыми регулировать это не есть правильно. Для регулировки есть регулировочные краны.
    А это, как бы сказать, ну в общем совсем неправильно.
    Если вы будете подавать в ТП 60 градусов, то у вас и стяжка со временем пересохнет и плитка паутиной пойдёт.