Прошу помощи в определении энергии воздушного потока

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не ссорьтесь, друзья. Не говорите, плиз, друг другу резкости. Всё можно сказать мягко и не обидно.
Хотя все мы не без греха.

Мы с вами находимся в разных концах самой огромной страны, от Калининграда до Чукотки, а ещё ведь и по пути: и в Бишкеке (Киргизия) и Москве, а в Питере и в др. городах.

Дух порой просто захватывает, недавно представить такое общение было невозможно

 

Вот нашёл
Создан ветрогенератор без лопастей
http://www.membrana.ru/particle/4024

И ещё.
Подумал. Для потоков воды есть плотины, за которыми концентрируется энергия.
А ведь для воздушных потоков тоже должно что-то такое быть

Концентраторы потоков (воздушных)
http://domdomov.ru/lib/umdom/nuldom/altenergy/wind/a8273.htm
Картинка вверху.

Хотел ответить на это.
Да, ладно. И так всё ясно.
Искренне участвует в дискуссии @Solarbat.
Он говорит:-"Это ошибка. Правильно будет, на мой взгляд, так"

Всё. Ближе к теме.

 

Таким образом, используя концентраторы воздушных потоков можно существенно повысить их скорость на ветрогенераторе, а следовательно и снимаемую энергию.

Приведённая выше простая схема концентратора позволяет собирать назкоскоростные воздушные потоки с больших площадей и концентрировать их приложение на не большой площади в которой вращаются лопасти ветрогенератора.

 

Они накапливают энергию. Как аккумулятор или конденсатор скорее.
И кондиционируют для конкретных моделей гидроэлектрогенераторов (создают нужный напор).
Концентратор бывает для мощности.

концентрировать будет. Но не пропорционально площадям. КИЭВ будет падать.
Особенно полезно такое "устройство" будет при шторме.

 

Там чел в статье делает обоснование, что как раз надо устраивать стенки (плотины) для улавливания ветра в местах с низкими его скоростями.
Не знаю, но возможно при наличии ветра 2м\сек концентратор выдаст на ветрогенератор уже 6,10, 15 м/с и может быть и больше.
Считать надо.

При возникновении сильных ветров воздушные потоки на ветрогенератор можно перекрывать.
При чём конструктивно это можно сделать таким образом, что сам факт увеличения скорости ветра до определённой величины ограничивает воздушные поток на ветрогенератор.

 

Однако.

Значение слова Концентрировать по Ефремовой:
Концентрировать - 1. Сосредоточивать, накапливать, собирать кого-л., что-л. в каком-л. месте. / перен. Направлять, устремлять мысли, чувства, интересы на что-л.
2. Делать более насыщенными растворы, смеси; сгущать, насыщать.
3. Обогащать концентратом (3).

Значение слова Концентрировать по словарю Ушакова:
КОНЦЕНТРИРОВАТЬ
концентрирую, концентрируешь, несов. (к сконцентрировать), кого-что (книжн.). 1. Собирать, накапливать в одном месте. Концентрировать хлебные запасы. Концентрировать войска. 2. перен., на ком-чем. Сосредоточивать, устремлять. Он концентрировал на статье все свое внимание. 3. Сгущать (жидкость; спец.). Концентрировать раствор. 4. что. Обогатить (обогащать) что-н. (какую-н. руду), выделить (выделять) более ценные части из чего-н. встряхиванием или промыванием.

Считаю, что мощность можно увеличивать, наращивать, а энергию можно сгущать, сосредоточивать, собирать, накапливать = Концентрировать.
В этом смысле мной и употреблено словосочетание, что "за плотиной концентрируется энергия"

 

Эт точно. Мощность ветра пропорциональна кубу скорости (ну, Вам-то это наверняка известно, Вы ж так много об этом знаете).
А при использовании "концентратора" площадь "сбора" пропорциональная размеру конц-ра линейно. Только как я уже упомянул, КИЭВ наверняка падает (Вы ж знаете, кто такой КИЭВ?).
Итого, при 2м/с мощность на концентраторе с площадью 100м² и КИЭВ 0,2 будет такая же, сколько на обычном ветряке диаметром 4м и КИЭВ 0,35 при скорости... правильно, 2,12м/с (два и двенадцать сотых метра в секунду!). А значение этой мощности равно... 160Вт. Сто шестьдесят ватт.
СтОит ли ради сбора этих блох крох городить огромные конструкции 10*10м, которые улетят при первом же шторме?

 

Значит ты утверждаешь, что воздушный поток, имеющий скорость 2.12м/сек и сечением 6.28 м. кв. (3.14 х 4), воздействующий на ветряк с диаметром лопастей 4м, имеет мощность 457 ватт, но ветрогенератор с КИЭВ = 0.35 снимает с него 160 ватт.
И как же ты считал? Учёный ты мой!

С принятыми тобой условиями мой расчёт даёт лишь примерно 70-74 ватта.

Ты не понял суть концентратора. Концентратор ловит воздушные потоки, которые проходили мимо ветрогенератора и направляет уловленное на ветрогенератор.
Поэтому если использовать принятый в твой расчёт ветрогенератор с лопастями 4м и площадью падающего на него воздушного потока в 6,28 м. кв. совместно с концентратором 100 м. кв, то снимаемая на нём мощность должна увеличится примерно раз в 15. (100 м. кв / 6.28 м. кв. = 15.92) До 1110 ватт. (74 х 15).
Почему? Да по той причине, что энергия, которая содержалась в потоке сечением 100 м. кв пролетала при отсутствии концентратора мимо ветряка, а концентратор её уловил и на этот ветряк направил.

Теперь сравним стоимость 15 дополнительных ветрогенераторов, которые понадобятся для мощности 1110 ватт и стоимость концентратора, который предположительно представляет собой бетонную стенку (или металлическую конструкцию) соответствующего профиля перекрывающую 100 кв. м.

 

6.28 м. кв. (3.14 х 4/2)

 

Хм...
Не весь воздушный поток идет в концентратор, ну не хочет воздух сжиматься.
Часть энергии воздушного потока идет именно на сжатие воздуха и вы должны это знать.
Поэтому линейной зависимости тут нет.

 

Тыкайте своему начальнику!

 

Она так и будет пролетать. Мимо.
Поэтому КИЭВ и упадёт раз в 1,5-2.

 

Бессмысленно что-то советовать плохо воспитанного агрессивному невежде. Просто не поймет, нечем.
По поводу концентратора и концентрирования. Хоть по Ефремовой, хоть по Ушакову, хоть по кому еще смысл концентрирования заключается в накоплении не просто чего-либо, а чего либо удельного, т. е в единице объема, времени и пр. Так что применительно к энергии, особенно той, которая пролетает, концентрировать можно только мощность, т. е. энергию за единицу времени.
И напоследок, в лице Ppolpol мы наблюдаем весьма характерное для последнего времени явление: знания/образование, выборочно получаемое из интернета. Читаемое понимает лишь в той части, которая доступна для понимания не очень широким кругозором.
Обычно подобные персонажи не задерживаются на нашем форуме, но этот пока сел, закинув ноги на стол.

 

Вращающуюся в зависимости от направления ветра, или как?

 

Не, коллега в трубу концентрировать ветер будет. И выбрасывать воздух из атмосферы Земли- ведь ему никто и ничто не помешает. Циолковский курит в стороне...