1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2/10 2,00оценок: 4

Прошу помощи в определении энергии воздушного потока

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Ppolpol, 11.09.15.

  1. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Ты бы сначала посмотрел сюда http://domdomov.ru/lib/umdom/nuldom/altenergy/wind/a8273.htm и уяснил, что из себя представляет концентратор по предложению автора публикации.

    А представляет он собой стену в виде части спирали, ударяясь о которую воздушный поток изменяет своё направление и скорость, увеличивая её в несколько раз.
    Вот с этой, увеличенной концентратором скоростью, изменивший направление воздушный поток, попадает на лопасти ветрогенератора.

    Естественно, если стена одна, то улавливаются и концентрируются воздушные потоки только ветра, дующего с одного направления.
    Автор же предложил выход как улавливать потоки воздуха независимо от того, с какого направления ветер дует.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.670

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.670
    Адрес:
    Калининград
    Ключевое же слово! И дальше осталось чуть до понимания того, что концентратор будет гасить мощность- обтеканием себя частью потока воздуха, и торможением остатков об улитку концентратора.
    Так что КИЭВ ~0,35-> ~0,2! Настаиваю!
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    В Певеке можно поставить наоборот, со стороны, откуда веет южак, какую-нибудь понижающую стену.

    В т. ч. и перед ветряком :)
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
  4. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Хотя бы и в трубу. Почему бы и нет? Кстати здравая идея. Молодец. Хвалю.

    Надеюсь@bricks20 способен в своём воображении представить для себя шлюпку с парусом.
    Парус небольшой площади может шлюпку и с места не сдвинуть, тогда как парус имеющий площадь большую при одной и той же скорости ветра эту шлюпку будет гнать по водной поверхности.

    Так и в случае с концентратором.
    Чем с большей площади улавливается и направляется на ветрогенератор поток воздуха, тем большей энергией он будет обладать на площади взаимодействия с лопастями ветрогенератора.
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    А ещё можно грейдером, из грунта, сделать ловушки, какие душе угодно - для такого суперского ветра.

    И дёшево и объёмы нормальные.
    Хорошая мощная турбина после такой ветровой нагрузки 80 м/с будет воспринимать сколько энергии?

    Допустим, 40 м/с и порывы до 80 м/с, это средняя скорость ветра 50 м/с.

    30 метров тяжёлая ветротурбина

    30*30 * 50*50*50 / 7000 = 900 * 125 000 / 7000 = 16 071 квт

    Это эквивалент примерно 5 тоннам солярки, в час.

    Куда только девать это счастье, вопрос, кроме вагонов на горку возможно ... кипятить кусок моря или может быть, местный бассейн, где местные девчонки будут плавать.

    Поскольку южак часто дует, вода будет часто горячей ;) и все сопки будут уставлены вагонами :cool::)]
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Я недавно встречал по Певеку информацию, сколько раз дует с какой стороны ветер со скоростям больше 15 м/с, так вот, кажется с юго-запада, точно не помню, откуда-то с юга, короче, может с юго-востока, с одного направления, дует по 200 раз в году такой ветер ...
    Вот, нашёл: http://www.aari.nw.ru/resources/a0011_12/manual_op/infoice/wind/info_dir.html
    Да, практически лишь с юга и с юго-востока есть такие ветра.

    Поэтому и грунтовые уловители (или ослабители) можно делать именно с той стороны.

    Или даже можно сделать тяжёлые створки (к примеру тяжёлую стену на рельсинах метров), которые ветер сам прикрывает перед турбиной, когда порывы.

    Хотя стационарная ветро турбина нацеленная на юго-восток, с небольшим углоном на юг, и крепко расположенная, допустим между двумя наваленными грейдером кучами грунта (наваленными в виде концентратора) - не будет нуждаться в защите.
    Она наоборот, будет так укреплена, что ей бы ещё покруче поток.

    А ведь для 30 метрового ветроколеса (хорошей наземной стац. турбины) 15 м/с - это уже мощность 0,5 мвт

    Если такой ветер дует за год в совокупности пару месяцев, то это получается выработка 700 Мвтч/год
    , то есть, эквивалент 250 тонн солярки, то есть, где-то, примерно, по 17 млн р. в год, если по 60 р. литр.

    Работа грейдера не так уж дорога, привезти в Певек на корабле турбину также не очень технически трудно.
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
  7. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Ты не прав. При определённых условиях всё как раз происходит наоборот. Энергия потока возрастает.

    Вот из публикации http://domdomov.ru/lib/umdom/nuldom/altenergy/wind/a8273.htm
    И я с автором согласен.

    Давление мы изменить не можем – это напорное давление ветра, а понизить сопротивление – без проблем. Нужно всего лишь увеличить размер концентратора. Чем больше концентратор, тем примитивнее может выглядеть его конструкция, тем меньше его сопротивление потоку и тем эффективнее он работает. Все, наверное, ощущали на себе, какой ветер иногда возникает между близко стоящими домами, если они расположены перпендикулярно друг к другу или просто под аркой большого дома.

    Я бы ещё сказал, что сопротивление можно уменьшить и посредством покрытия поверхности концентратора, в которую ударяется поток, изменяя направлеие движения, материалом, который имеет возможно низкий коэфф. трения.
    Кроме того энергию уловленного воздушного потока можно увеличить сделав ударную поверхность концентратора чёрной.

    Относительно "южака" в Певеке.

    Южак возникает в городе. При этом за городом, удалившись на восток или на запад от него на 2-3км. Никакого ветра не наблюдается.

    Чем не естественный концентратор!

    Ветер в Певеке достигает ураганной силы, т. к. перед воздушным потоком расположена сопка (она там одна), а Певек как раз стоит на пути потока воздуха, который эту сопку огибает.
    Южаки в Певеке случаются несколько раз за зиму. Отголоски этих южаков доходят и до Билибино (380 км по зимнику на юго-запад от Певека) в виде усиления ветра до 6-7м/сек, который приносит резкое потепление на непродолжительное время. Иногда среди зимы (декабрь, январь) температура поднимается с минус 50 и до плюс 4 в течении нескольких часов. Бывало на моей памяти такое раза три. А так с минус 40- 50 до 5-6 мороза.

    Вот ведь как. В Билибино тепло приносит как раз ветер с севера.
    Если же ветер наоборот с юга, юго-запада приходят морозы под 50 и ниже.
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Получается вывод, что рукотворными сопками нужно работать активнее ;)
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
  9. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Эквивалент на сегодня 250 000 рублей.
    А с новой навигацией (обещают) 300 000 рублей
     
  10. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    В Певеке никто не будет этим заморочиваться.
    С этого года там начались (медленно правда сейчас) работы по строительству береговых сооружений для размещения в 2018г. плавучей АЭС, которую достраивают в настоящее время на ОАО "Ижорские заводы".
    Так что там тепла и энергии хватит.
     
  11. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Как ты считал?

    3.14 х 15 х 15 = 706.5
    706.5/2 = 353.25 это площадь ветрового колеса.
    50 в кубе = 125000.
    1,225 кг / м 3 - плотность воздуха.
    КПД пусть 0.35 будет

    Итого. 18.93 Мвт

    Примерно одинаковые результаты.
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Я КПД ветроколеса совсем чуть поменьше, видимо, взял той формулой D*D * V*V*V / 7000 = ... квт
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    ПАЭС ещё передвинут несколько раз, если вообще не продадут (перегонят для исследования) в Китай.
    Я слышал, что РФ с Китаем обдумывают совместный проект по ПАЭС.

    Так что рассмотреть мощные стационарные ветротурбины в Певеке, направленные на юго-восток, всё равно пока интересно.

    А ещё в Уэльсе (который почти в Беринговом проливе, но со стороны Сев. Лед. океана) приличные ветра и тоже, кстати, дуют в основном с одной стороны, кажется с юга.
     
  14. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Одним словом - засада.
    Воздушные потоки непостоянные, низкопотенциальные.
    Баловство одно. Мелочи.
    И дорого. Лучше дровами топить.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    А почем у вас дрова?
    И, кстати, почём уголь и какой он марки?