1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 11

Какой сварочный инвертор выбрать - 7

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Сергейб3, 12.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tehsvar
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    2.089
    Благодарности:
    3.438

    tehsvar

    Живу здесь

    tehsvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    2.089
    Благодарности:
    3.438
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да. Эта модель Элитеча, что была по ссылке и Ресанта, родственники.
     
  2. dmitres
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4

    dmitres

    Участник

    dmitres

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог, СССР
    Подскажите как такео может быть, есть 2 аппарата ИНТЕРСКОЛ ИСА-180/8.2 и ELITECH ИС 200М.
    В обоих макс сварочный ток 180А, но у интерскола максимальное потребление тока 8,2 кВт а у элитека 4,1 кВт?
     
  3. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Или 4.1 кВт - ложь, или 180А ток не сварки, а короткого замыкания, или в Элитех встороен портативный ядерный реактор.
     
  4. dmitres
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4

    dmitres

    Участник

    dmitres

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог, СССР
    Вот еще примеры

    WESTER MMA180 R.
    Макс. сварочный ток 180 А
    Мощность 6200 Вт

    СВАРОГ ARC 205 (J96)
    Макс. сварочный ток 180 А
    Мощность 8200 Вт

    Почти на 30% различие.
     
  5. dmitres
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4

    dmitres

    Участник

    dmitres

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог, СССР
    Пожалуйста, поправьте если я не так считаю.
    Дано: Напряжение в сети 220в напряжение при сварке 25в.
    Сварочный ток 180А, следовательно мощность = 25*180 = 4,500 Вт = 4,5 КВт.
    Переносим на сеть 4500/220 = 20,5А. Ну и небольшие поправки на КДП.
    Как может получиться у интерскола и сварога потребление 8,2 КВт?
     
  6. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Типичный КПД 0.8, получаем 5.6кВт. Скорее всего, имеется в виду полная мощность (которая кВА). Значит, делим на коэффициент мощности 0.7, получаем 8 кВА. Если растянуть дугу, напряжение будет не 25в, а заметно больше. В общем, с трудом в 8.2 кВА укладываемся.
    Все измерения проводятся по каким-то методикам. Характеристики российских аппаратов измеряются по ГОСТам. Как измеряются характеристики китайских аппаратов - спросите у китайцев.
     
    Последнее редактирование: 12.02.16
  7. id1241528
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548

    id1241528

    Скрытая реклама

    id1241528

    Скрытая реклама

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Московская область
    Ток - не единственный параметр, в мощности это умножаемое, но есть еще и множитель - напряжение. Годный пример "неполной правды", когда не прямо обманывают, а недоговаривают пару "пустяков".
    Если у первого напряжение дуги 22В, а у второго 28,5В, какой из них приложит больше энергии к свариваемым деталям? Попробуйте посчитать и сравнить значения мощности с разными значениями напряжения дуги.
     
    Последнее редактирование: 12.02.16
  8. id1241528
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548

    id1241528

    Скрытая реклама

    id1241528

    Скрытая реклама

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Московская область
    Можно номер ГОСТа на сварочные инверторы? Методика испытаний, характеристики...
    И заодно, хотя бы одного производителя, который этим ГОСТом пользуется.
     
    Последнее редактирование: 12.02.16
  9. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Псков
    Кто то указывает максимальную потребляемую мощность при максимальном сварочном токе, а кто то полную мощность, но при каком то токе и выбранном для этого тока ПВ. (чисто условно, например, можно (если можно) указать максимальную мощность при максимальном сварочном токе в 160 ампер но при ПВ=15%, а можно (опять же, если можно) полную мощность, но при токе в 60 ампер, но при ПВ =100%.
     
  10. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Утверждение, действительно, было слишком сильным, каюсь. Тем не менее, кое-какие ГОСТы существуют, и кое-кто (напр., ГРПЗ) их соблюдает.
    ГОСТ 24376-91 Инверторы полупроводниковые. Общие технические условия.
    ГОСТ 26567-85 ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПОЛУПРОВОДНИКОВЫЕ Методы испытаний
    Это первое, что в яндексе попалось.
     
  11. id1241528
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548

    id1241528

    Скрытая реклама

    id1241528

    Скрытая реклама

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Московская область
    "Аппарат выполнен со степенью защиты IP21 по ГОСТ 14254-96. По степени защиты от
    поражения электрическим током аппарат относится к классу I по ГОСТ 12.2.007.0-75, что обеспечено
    применением специальной вилки с заземляющим контактом и аналогичной розетки"

    Это всё, что есть про ГОСТы в паспорте на Ф-161. Оба по безопасности. К качеству, технологии, а также к функциональным испытаниям отношения не имеют. Причем для соблюдения второго достаточно всего лишь поставить вилку с заземлением.
     
  12. id1241528
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548

    id1241528

    Скрытая реклама

    id1241528

    Скрытая реклама

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Московская область
    Есть еще Декларация соответствия, в которой указано соответствие на несколько ГОСТов, они все по безопасности и электромагнитной совместимости.
     
  13. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Самое мутное, что пишут в характеристиках - максимальный ток. Покупатели в первую очередь смотрят на этот параметр, и его проще всего "подправить". Есть формула напряжения на "стандартной" дуге U=20+0.04*I, и эта формула записана в каком-то ГОСТе. Номер не помню.
    Так вот "измерением по ГОСТу" я называю измерение при этом напряжении. Т. е. нужно снять ВАХ при максимально выкрученном регуляторе, и пересечение ВАХ с этой прямой как раз определяет максимальный сварочный ток.

    ВАХ для Ф-161:
    svarochnyi-invertor-forsag161_VAH-01.jpg

    Чёрная прямая - как раз ГОСТовская формула. Всё по-честному, по ГОСТу.
    А как китайцы измеряют, никто не знает. По этой картинке можно и 200 написать.
     
  14. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
    А чем эта картинка не соответствует 160-ти амперному?
     
  15. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Вот в 2010 году снимал Х-ку на Форсаж-161.
    161-12022016.GIF
     
Статус темы:
Закрыта.