1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оптимальная тупиковая двухтрубная система отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Громадский, 13.09.15.

  1. Самодел57
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    309

    Самодел57

    Живу здесь

    Самодел57

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Тульская обл.
    Не ругайтесь, ребята! Завтра схемку изображу.
     
  2. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550
    Адрес:
    Россия
    Диаметры без расчетов и я могу вот прямо сейчас проставить. Как вы мне потом докажите, что они не верные? Мне лично расчеты ваши любопытны, не более. Овладевать ими не планирую. Нет такой практической необходимости. 40 метровые ветки в моей оставшейся жизни встретятся с вероятностью менее 1%. А без клапанов с вероятностью ноль.
    Не вопрос. Хоть в личку @Самодел57 отправляйте свои диаметры. Если он после этого отпишется, что все смонтировал согласно вашим рекомендациям, и все как часики, проникнусь уважением и буду прислушиваться. А пока только бла-бла-бла.
     
  3. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550
    Адрес:
    Россия
    Да что там за схема? Одна ветка (40м) с 9 радиаторами. Надо только их мощность указать. Начиная от котла. Даже расстояния между ними не принципиальны особо. +/- метр роли не сыграют. И котловой насос надо знать. Можно и не чертить ничего.
     
  4. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Совершенно не необходима лучевая.
    Хоть в лучевой, хоть в тройниковой периметральной системе можно реализовать по комнатную регулировку. Да и в однотрубной системе можно.

    Я понял так, что у вас своя собственная терминология, и комнатными термостатами вы называете радиаторные термоклапаны.
     
  5. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Неправда. Циркуляционные кольца не увяжешь (не сделаешь одинаковым гидросопротивление цирк. колец) только с помощью диаметров трубопроводов.

    Ц. кольца увязывают радиаторными термоклапанами повышенного сопротивления с преднастройками. Можно конечно и шайбированием по гидравлическому расчету. Но не видел, чтобы сейчас кто-то занимался такой головной болью, как изготовление дроссельных шайб.

    А диаметры труб нужно подбирают уже по остаточному принципу. Удельное падение ц. давления. Скорость потока жидкости.
     
  6. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550
    Адрес:
    Россия
    Плюсанул. :hndshk:
     
  7. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Опять неправда. Если в начале 40 метровой ветки температура теплоносителя будет 70 градусов, то к последнему девятому радиатору будет значительно ниже. Во многих случаях будет аж только 50 градусов.

    Неправда.
    Для гидравлической устойчивости двухтрубки, в первую очередь нужно соблюсти условие, чтобы падение ц. давления на подводящих участках кольца было не более 30% от сопротивления всего кольца. А остальные 70% потерь давления должны происходить в приборном узле (ОП с арматурой). И арматура требуется с повышенным сопротивлением.

    Пример. Все кольца имеют сопротивление по 20 кПа. Подводящие участки имеют разные сопротивления от 1 до 10 кПа. Но оставшаяся часть падения ц. давления до 20 кПа должна происходить на радиаторных термоклапанах повышенного сопротивления. Причем падение на этой арматуре желательно делать не менее 10 кПа. Т. е. в разных кольцах термоклапаны преднастройками настраиваюстя на сопротивления от 10 до 19 кПа.

    Некоторые пытаются балансировать систему балансировочно-запорными клапанами на обратках ОП. Но у этих клапанов не добиться нужного падения ц. давления. Или по другому диапазон регулировки Kv у них недостаточен как правило (недостаточно сопротивление). Нужно к примеру регулировать Kv от 0,03, а конструкция клапана позволяет регулировать только от 0,18
     
  8. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550
    Адрес:
    Россия
    ТОлько при условии малого расхода ТН и потери Т в магистралях.
     
  9. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Верно. Но расход ТН в магистралях двухтрубки очень мал по сравнению с однотрубкой. К примеру, расход через оконечный девятый радиатор в тупиковой двухтрубке, составляет 10 литров в час. Длина участка от предпоследнего до последнего радиатора - 5 метров. Там скорость ТН будет намного ниже 0,1 м в сек (может вообще 0,01). Особенно если не менять диаметр магистрали (телескоп). И даже если магистраль теплоизолировать, то падение температуры ТН будет существенное.

    И еще. Зачем теплоизолировать магистрали при их открытой прокладке над плинтусом? Они же не теплоизолированные будут выполнять роль распределенного ОП и темперировать стены.

    IMG_9225.JPG
     
  10. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Пример на расчете. В показанный радиатор ТН приходит с температурой +59. Хотя с котла идет +72. И транзит теплоизолированный (теплопотери рассчитаны). Но скорость ТН в магистрали 0,05 м/с. Поэтому, даже при теплоизолированном транзите остывание ТН довольно значительные.

    pic.jpg
     
  11. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550
    Адрес:
    Россия
    Ой сомневаюсь. При дельте 10С это чуть более 100Вт. Что за радиатор такой?
    И расчет всегда идет по худшие условия. Минимально допустимые. В реальности расход больше.
     
  12. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    1.550
    Адрес:
    Россия
    Очень мелко в расчете. Это при каком диаметре? Его уже нельзя уменьшить?
     
  13. ЯрославКстинино
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    46

    ЯрославКстинино

    Инспектор отопления

    ЯрославКстинино

    Инспектор отопления

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    46
    Согласен, слова есть слова. Но такую простую двухтрубку даже стыдно считать) Еще и перепад по давлению понизить надо, что бы не получить конвекционые шумы. Если хозяин дома будет готов провести эксперимент, что бы я диаметры написал где какие и монтаж выполнит по этой схеме, то будет именно как часики)
     
  14. ЯрославКстинино
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    46

    ЯрославКстинино

    Инспектор отопления

    ЯрославКстинино

    Инспектор отопления

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    46
    Совершенно верно, коллега) И у вас есть сомнения что эта простая система не заработает)? Если вы сами сказали все необходимые вводные, с точностью на 100%)
    )
    )
    )
     
  15. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Ниже показан радиатор. Дельта =23 градуса. Мощность 726 Вт. Стальной панельный 33VK-50 0,6м

    Расход ТН через этот ОП = 20 литров в час. Подача ТН в этот радиатор = 62,8 (с котла подача +72)

    Транзит из СП 16Х2,6. Теплоизолирован. Толщина теплоизоляции 9 мм из вспененного ППр.

    Но скорость ТН в транзите - 0,06 м/с

    pic_2.jpg

    И расход не нужен больше, чем 20 литров в час. Это будет только вредно для всей системы и для энергосбережения.