Помогите умным советом по утеплению моего чуда-фундамента

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Опять понял) но думал 80х80х20 за глаза) А между опорами сколько?) Дом планирую одноэтажный, хочется проф брус ну или каркас)

 

Я не конструктор, работя по проекту за рубежом обратил внимание что площадки отличались по размеру, предпологаю из-за прилагаемой нагрузки. Пролеты были до 4м, в зависимости от планировки

 

Понял. Главное выбрано направление)

 

Да я читал, спасибо. Просто у меня условия немного другие. Плита) Ну и важный вопрос, можно ли такой фундамент не утепляя оставить на пару лет?)

 

@Pumala, вам первым делом надо прояснить грунтовые условия. Плита которая пробивается ломом это не опора, надо знать что под ней. Хотя бы на 3 метра от поверхности .

 

@Громозека, Понял спасибо. Может в следующем году заморочусь с септиком, посмотрю что там) Под плитой вроде глина или суглинок?)

 

Купите садовый бур .

 

Да есть бензо. Под столбы бурили. Ломом и кувалдой некоторые били, чтобы дойти до 1 метра. Некоторые глубже 80см пробить не смогли.

 

Вот и я говорю: перекрытие утеплили, порадовались экономии, наступила зима... и начали утеплять еще и основание (ростверк/лента), чтобы избежать чудовищных мостиков холода.

Ну, все правильно: утепление перекрытия при утеплении цоколя - это как раз оные затраты и есть. Ладно бы просто деньги на ветер, но оно еще и отрицательный эффект дает при эксплуатации.

При минус -10 за бортом? Да все! При условии хорошо утепленного замкнутого теплового контура
и при полном отсутствии доп. отопления плюсовая температура будет и в жилых помещениях.
Не -10, а +4. НашарУ. 15 градусов разницы хорошо видно?
А до желаемой комфортной температуры "добьете" системой отопления. Но именно уже с +4.

Глупость. Грунт имеет и теплоизоляционные свойства. Повысится температура грунта под домом на некоторую глубину и все. Емкость аккумулятора в данном случае будет вполне конечна.
Атмосфера тоже может успешно вобрать все людское тепло. Вроде тоже безразмерный аккумулятор... Только вот обломается перед обычной фуфайкой. Емкость есть, а возможности нет.
В случае с грунтом, он сам по совместительству такой фуфайкой и является.

 

Простите, бред с первой до последней буквы.
Хотите - догревайте погреб до жилой температуры, а я как-нибудь в доме поживу.
Приезжайте и научите как "на шару" +4 поиметь в неотапливаемом помещении при глубине промерзания грунта 2,4м.
И попробуйте "сэкономить", утепляя отмостки и цоколи с "жуткими мостиками холода" в помещение.
Теоретики, блин, по продаже ппс.

 

Ну, другого и не ожидал. Сразу заметил, что цифирки не любите. А они красноречиво показали, кто тут побреживает.

Разговор о подполе. Там жилая температура не нужна. Не надо юродствовать.
Но даже если есть цель достичь комфортной температуры в цокольном помещении - это будет все равно экономически выгоднее избушки на курьих ножках с утеплением висящего перекрытия и гуляющими под ним морозными ветрами.

Я уже озвучил как. Тогда под пятном застройки всегда будет положительная температура.

Полное отсутствие утепления подвала гаража в Новосибирске:
"Гараж эту зиму простоял без отопления, даже печку ниразу не топил. Температура в подвале даже при самых сильных морозах на улице -45 достигала макс -7, :"
Почти 40 градусов разницы с термически "дырявым" перекрытием забесплатно.

Утепление перекрытия погреба без утепления грунта вокруг строения в Новосибирске - уже плюсовая температура:
"У меня погреб такой же как у вас под сарайчиком очень удобен в дом грязи не носим, стены в полкирпича. перекрытие накидал арматуры и залил бетоном, а сверху бетона уложил в 1 слой пенополистирол. Затем земли сантимов 50-60. лаз зимой утеплен. вентиляцию на зиму закрываю. урожай хранится нормально, морковку песком засыпаю, свекла в открытом мешке до самой весны.
стеллажи для банок. пол бетонная стяжка."

Как видите, сугубо фиолетово, что на улице земля промерзает до 2,5м... Потому и промерзает, что сверху огромные теплопотери по поверхности.

Ну, вот обиделись. Аксиома "всегда утепляй перекрытие" неожиданно потерпела фиаско?
Я Вам даже больше скажу - теплопотери по основанию в упоминаемом мной доме 20x20 с утеплением цоколя в ДВА раза меньше (c учетом теплопотерь через грунт). И это еще не говоря о частичном постоянном бесплатном подогреве. Про многократную разницу в цене уже говорилось.
И да, а где я упоминал именно ппс? И потом, ппсом можно утеплять и ваше любимое перекрытие. Его при большой площади застройки надо в разы БОЛЬШЕ. Вы за это радеете, заинтересованы продажи поднять?

 

Циферок не вижу. Один лишь бред про температуры.

Предложение не утеплять полы, при "отоплении подпола грунтом" - просто идиотизм чистой воды.
Посчитайте потери через неутеплённый пол, и поймёте, что не грунтом подпол отапливаете, а полом.
Просто берите и рисуйте направление "отопления" - от более нагретых поверхностей, к поверхностям с низкой температурой. И никогда в обратную сторону.
То же, что Вы называете "циферками" в Вашем исполнении, скорее, мантры и заклинания, никакого отношения к реальности не имеющие.
Для того, наверное, и печку в подпол засунули, чтобы её грунтом отапливать.

 

Приезжайте и научите как "на шару" +4 поиметь в неотапливаемом помещении при глубине промерзания грунта 2,4м.

Вот там чуть выше были циферки из ПРАКТИКИ, которые вполне очевидно доказывают, что бред с абсолютным отсутствием фактов исходит от Вас. Сковородка под Вами уже сильно нагрелась?

Да что Вы говорите...
Т. е. от - 20 до +5 - это оказывается отапливается домом... Даже при полном отсутствии отопления?
Дом единожды нагревает подпол/грунт с +5 до +10-15 и далее грунт работает как теплоаккумулятор со вполне конечными теплопотерями из-за своих теплоизоляционных свойств.
Да, безусловно надо соображать, что если это не ПМЖ, то достоинство сразу превращается в недостаток.

Я то и уже считал. В отличие от.
Повторяю, теплопотери для дома 20x20 при условии +20 В ПОДПОЛЕ (зачем?) и -20 на улице чуть ниже теплопотерь утепленного перекрытия (ПСБ 50мм - около 6.5кВт.ч.) Основные потери естественно через грунт из-за бОльшей площади и большей теплопроводности.
При +10-12 в подполе (больше и не надо), разница почти в ДВА раза.
Скромно промолчим про необходимость утепления снаружи основания стен в любом случае... Ну и разницу в количестве утеплителя в 2 раза.
А самый большой недостаток, что +20 в помещении в Вашем случае достигается исключительно принудительным отоплением. В случае утепления цоколя - последнее используется для поднятия температуры уже с +5. У кого будет больше затрат на отопление вполне очевидно.

 

Сами поняли что написали?
50мм ПСБ в каком случае? При какой температуре в подполе?
Вот и посчитайте и сравните 100мм ПСБ в перекрытии при +5 в подполе
И 100мм ПСБ + 50мм ЭППС (Вы же не будете отмостку и ростверк утеплять ПСБ?) там же при -10 в подполе.
И не забудьте, что Ваш подпол от -10 отделяет всё те же 50мм ЭППС, пусть и площадью меньше.
И знаете, 400 квадратов отапливать "наездами"...
У богатых свои причуды.
Ещё, поди, и кирпичные (раз основание стены дополнительно от ростверка утеплять)
Пересчитайте Вашу "экономию на наезды" на более реалистичные 8х8-10х10. С отмостками и ростверками.
Вы бы ещё 50х50 себе дачный домик забабахали.
Или Вы вообще утеплителя 50мм на пол кинули, а остальным подпол утепляли?
Так и пересчитайте потери на нормативное утепление и выкиньте затраты на переодический прогрев подпола