Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Jamicon, есть такая штука как гибкая базальтовая связь от фирмы Гален ею можно и утеплитель крепить и связь с облицовкой поддерживать. Но я подержав в руках это чудо пришел к мнению (возможно и ошибочному), что в нем ноу-хау никакого нет, и в одном месте применил следующее, взял дюбель для изоляции, выкинул гвоздь и вместо гвоздя засандалил стеклопластиковую арматуру необходимой длины, что бы держалась облицовка. Держится пока хорошо). П. с. бытует мнение что пенопласт и кирпич с вентзазором - это решение для очень бесстрашный людей).

 

А че зимы ждать давай щас,


к умникам тебя относить не буду.

А здесь вообще нет.

 

Так воздушный зазор для допуска на неровность кладки кирпича.
А если вообще вместо этих дюбелей использовать СПА или нержавейку нужной длины?
Вон @sedoychel в Бельгии у себя дом строил, так у него ТК, стройфам какойто, чуть зазор и кирпичом.
В обще не вентилируемый зазор нужен правильно? Значит и Пенополистиролу ничего не будет. Вопрос сколько реально выдежит он ПСБ-С в таком зазоре 40-40-60 лет? Я бы хотел 70 - чтобы после смерти еще маленько послужил. Тогда для потомков нужно оставить подробный мануал по конструкции дома, кладке, и т. д.
Что скажешь за толщину пенопласта 30 см реально, выгодно ли экономически?
Картинка из Бельгии от @Wall-e, но там не 30 см конечно.
https://www.forumhouse.ru/attachments/806787/

 

300 мм пенопласт крепить 310 тым дюбелем?.т.е. вы думаете что он будет надежно держать распорной частью в 1 (ОДИН) сантиметр?

 

Мы думаем, что 300мм пенопласта - это необоснованное расточительство...

 

@Jamicon, я бы приклеил ппс на клей для него, и все таки своим методом с дюбилями и СПА, имхо 300 явный перезаклад и остальные конструкции должны быть соответсвующие, окна, крыша с полуметровым слоем утеплителя, вентиляция с рекуперацией и тд и тп.

 

Должен дополнить свой ответ, если смущает конденсат при разных вариантах влажности, (данные программы при применении ППС выдают конденсат, а если заменить его на мин. вату то конденсата не будет).
@versys, мое мнение остается прежним, считаю что необходимо дополнить ГСБ снаружи утеплителем - если хотите меньше тратить на обогрев, а можно вопрос почему именно такой конструктив стены.

 

По проекту дома снаружи псбс25ф 150 мм, буду его вешать в следующем году.
Производитель не рекомендует в первй год делать любой фасад.
Но отделку в доме хочу делать уже этой зимой. Вот и хотелось и влагу из блоков удалить и конденсат не допустить.
Думал о пароизоляциионной пленке, как на перекрытия

 

Да я знаю, что перезаклад. Планирую в пол тоже 3х100 мм ППС+ ЭППС под ребра. Крыша либо эковата 300мм, либо что то рулонное о УРСы или изовера (стекловата) тоже три слоя 3х100. Проблема с окнами ничегошеньи в них не понимаю, а там вроде самые лучшие дают R=1. А у меня супруга хочет "окна в пол". Ну ее то я понимаю она мыслит категориям - красиво, нравится, и "если строить, то два этажа, а если гости". Стандартный набор в общем. Ну она то не читает ФХ .

Вот и думаю с чем бороться - с окнами в пол, вторым этажом и гостями. Состав семьи 3 человека, ну возможно будет четыре, т. е. один этаж ну сто процентов, второй не нужен. Да и если не понадобится детям этот дом, нам к тому времени за 50-60 лет будет. А это сложности в обслуживании и отоплении.

Вопрос только детская одна на двоих или каждому по 12-15 квадратов планировать. Вот над этим и думаю. Для хорошей дружбы наверное все же одну большую комнату лучше сделать.

А вот у соседа @СТАСНН 250 мм ППСа, а 300мм дает сопротивление, R=8 красиво. Но я не спорю, возможно 300 мм это за гранью. Но хочется топиться ЭЭ, а она в СНТ нашем не очень. В проектах обычно закладываю отопительные печи на 2300 ватт.
А дрова у нас стоят вроде 5 или 6 тысяч зилок. Тариф на ЭЭ в СНТ - 3 рубля киловатт*час.

В стройку конечно хочется вбухать денег поменьше а получить дом, побыстрее и по больше . Вопрос между окупаемостью " чтобы ноги не ломило от холода" открыт. Т. е. мне не надо чтобы оно окупилось через 45 лет.

Система должна быть сбалансирована!

 

А если дети будут разнополыми? Детскую стоит планировать на перспективу. У каждого члена семьи должно иметься своё жизненное пространство... Зачем создавать комнату - общежитие.

Окна в пол отличная штука. Нисколько не жалею о то, что у меня окна в пол... Сета больше - близко к окну можно подойти

Я бы боролся со вторым этажом. Сделайте две детских, одну используйте под гостевую - и овцы целы, и волки сыты...

-Алло, мам, я еду домой. Что-нибудь купить?
-Купи, с@ка, квартиру и живи отдельно! (с)

Дети имеют стремление к самостоятельности, поэтому вряд ли они всю жизнь проживут с вами в одном доме под одной крышей. Так устроен этот мир. Особенно, это касается мальчиков. Не стоит мыслить такими дальними горизонтами... Кроме того, рынок недвижимости также развивается. Через 10-15 лет он наверняка разовьется до такой степени, что можно будет поменять его на что-то аналогичное, более приспособленное под изменившиеся реалии... ИМХО

И рыбку съесть, и кости сдать. Так все относительно в этом деле... Главный вопрос: как рассчитать эту окупаемость. С точки зрения дальнейшей продажи (а это важный критерий), проще продать дом меньшей площади, построенный по понятным современным технологиям в хорошем месте в хорошем окружении... Такой дом на вторичке будет стоить дороже уже на момент окончания строительства...

 

@Negativ, вы все правильно описываете. Ваши убеждения и рассуждения в принципе совпадают с моими.

С этим согласен.

Видите ли - окна в первую очередь влияют на теплопотери, ну а отсюда естественные выводы идут.

Вроде ходят слухи, что свердловчане интересуются тамошними участками в СНТ. Но сложно найти хозяем заброшенных участков.

Вы скажите - работали ли вы с Ревдинским КЗ и Челябинско -Копейским кирпичом (Уралглавкерамика)? Какой получше будет?
Это я про красный рядовой говорю. 10 рублей стоит "печной" в Ревде и 11 от Уралглавкерамики.
Ну еще на забутовку можно думать про наш каменский кирпич зааврда Симат - рядовой силикатный около 7 рублей.
Как вариант монолит лить как @alexxxxx. Цемент тоже местный есть - сухоложскцемент.

Мы тут с @alexxxxx подсчитали, что монолит и легче и дешевле выйдет. Какие недостатки вы видите в монолитном домостроении (частном). Ну и как вариант строить и забут из силикатного в 1 кирпич. У силиката я понимаю геометрия очень хорошая, а это на руку неопытному строителю.

 

В какой программе нарисовано? Порядовку делал вручную.

 

В теплорасчет. рф есть только пенобетон. Он с закрытой структурой пор, поэтому обладает высокой пароизоляцией.
Газобетон - как губка.

 

Не буду спорить, по моему все примерно одинаково.
Вот расчет с ГСБ



http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=3000&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=571
На ой взгляд пароизоляция вам не нужна.

 

Свою коробку (ГС) ставил в октябре (до 15 октября), кровля (громко, - навес) к 7ноября pioner. до начала декабря не топил, жил в "подвальном вагончике". После недолгого вымораживания, я б тогда (2010) спросил "- о какой влаге Вы говорите?". Устройте залповую вентиляцию на пару дней, и будет счастие. / у Вас там плюсминусовая еще пару недель